Xusha75, да всё я поняла про 3-х недельных щенков. Но я рассказала о случаях, когда прикорм начинали с 2-х недель и никаких проблем, при этом, не возникало. Здесь надо очень аккуратно и без фанатизма. Я не утверждаю, что это должен делать каждый, но в случае острой необходимости ( при очень больших помётах) - возможно. И если бы condra обратилась со своим вопросом неделю назад, я бы , в первую очередь, порекомендовала ей , прежде всего, пересмотреть рацион суки и увеличить количество продуктов, повышающих лактацию, как я сделала с кошкой. И если подняться чуть выше по теме, у меня такой пост был http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2911. Даже с учётом того, что щенкам не 2, а 3 недели.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/facepalm.gif Какой "химический состав"?? Какое отношение имеет пищеварение новорожденного к "химическому составу" его матери, даже если у мамы этого "химического состава" вагон и маленькая тележка на каждый её килограмм массы тела.

И опять же. Возвращаясь к Вашему же посту.

Глаза открываются в 10-14 дней.

Следовательно, подруга начала прикармливать тоже в три недели (Вы поступили совершенно также, как когда-то она). Тогда подчеркните нужное: либо у щенков подруги глаза открылись в 3 недели, а не в две, раз она начала прикорм "как открывались глаза" (с) (согласно Вашего же утверждения в первом предложении), либо Вы начали прикорм тоже как открылись глаза - а это две недели, а не в три.

И да. Я зануда, буквоед и перфекционист в одном флаконе, и ненавижу разночтения в чем-либо. Я читаю ровно то, что Вами написано, и от этого написанного впадаю в какой-то когнитивный диссонанс. Можете меня даже побить за это. )))))))

Xusha75, вы решили бегать по кругу? Зачем? 14 дней - это разве не 2 недели? Говоря, что я начала прикармливать котят, как подруга щенков, я говорила о фарше . Что здесь непонятно то? К чему Вы закручиваете ситуацию? Впрочем, это вопрос риторический. Закручивайте, если других дел нет. Я сказала всё, что хотела и разъяснила, всё, что считала нужным. За Ваши разъяснения, написанные выше, Вам большое спасибо.

Всем большое спасибо за советы, всё прочитала и усвоила. Скоро создам тему о наших щенках в продажах, посмотрите, что выросло.

Я не была на форуме, не видела всех ответов. Вижу что эмоции были, перечитаю потом, сейчас некогда, время что было, ушло на зачистку форума от спама.
От себя скажу только, что в 21 день (т.е. в три недели) я первый раз даю сырое мясо щенкам, говядину, оч мелко порезанную. С этого дня они получают порцию мяса ежедневно.
Вот, например, щенки на видео, они родились 12 декабря. Видео снято 9 января
https://www.youtube.com/watch?v=2g4R...ature=youtu.be
Здесь было всего три щенка, они от мамки сытые, им я мясо начала давать позже, а если помет большой, то обязательно ,мясо в три недели первый раз.
Если помет большой, щенки младше трёх недель и мне кажется, что кому то не хватает молока (долго теребит сиськи, то одну то другую, недовольно гундит, а не спит после еды - то я докармливаю заменителем сучьего молока из соски, смотрю норму на банке и даю не больше. Меньше - можно, щенок же мамку сосал, некоторым хочется просто чуток доесть.
Есть, кстати, щенки, которые не хотят заменитель молока наотрез, а есть те кто сразу спокойно пьёт из соски. Тем, кто упорно не хочет заменитель, могу предложить домашний творожок мягкий, делаю из йогурта , прогревая его на плите. Сыворотка отслаивается, процеживаю, творожок получается сырой такой, пастообразный. Его обычно все с удовольствием едят. Ложечку в пасть и щенок хорошо его сам рассасывает и глотает.

Вот щенку 23 дня на фото, этот согласен был попить из бутылки :)
https://img-fotki.yandex.ru/get/5062...2ec70_orig.jpg
2016-05-24-Mark-VIII-Deneb_Sky-(1)-480.jpg
тут в помёте было 10 щенков, волновалась что вдруг молока не хватает, предлагала щенкам молоко из бутылки, некоторые ели, остальные плеывались и "говорили что мне маминого хватит" :)

Не обольщайся. Всё проще.
Когда на породном форуме распространяют глупости из уровня ОБС, приходится реагировать, потому как и совсем неопытные люди могут зайти на Рус и повестись на ересь "околокинологическую", а пострадать могут их собаки.
Поосторожней надо быть, девушка, с советами-то, да ещё и с дальнейшими попытками настойчивого их внедрения:
- ну да, не сдохли сразу, да и ладно. Сказала Дмитриева "нормально" - ну, значит, нормально.
И совершенно неважно, что она и представления не имеет о физиологии пищеварения собак. Действительно - оно на кой?

Я-то удивляюсь постоянно, потому как любое знание границ-то не имеет...
А вот тебе бы удивляться начать уж совсем бы не помешало, ибо - О, сколько нам открытий чУдных готовит просвещенья дух.
Может, и тебе на что сгодится, просвещение-то. Или тебе не надо? И так сойдёт, по форумам-то рассекать?
https://www.youtube.com/watch?v=ZFqcrzW9X1w :smile2:

Xusha75, Оксан, вижу, что ты выводы наконец сделала относительно своего "оппонента". ;)))
В подобных случаях дискутировать бесполезно - слишком уровни разные...прямо таки, несопоставимые. В итоге же, за неимением знаний по теме, тебя просто незатейливо обхамят, что и было сделано. До кучи ещё и сам стиль оппонирования - крутить/вертеть/упираться/задираться, лишь бы не признать свою неправоту, - достаточно наивен, да и неприятен.
Это же классика, всё по той притче про игру в шахматы с зачёркнуто голубем, припоминаешь?

Но всё равно, спасибо тебе за посты. Я сама с интересом почитала такой подробный разбор временнЫх особенностей пищеварения щенков, да и очень может пригодиться эта инфа начинающим заводчикам - ведь там всё фактически разжёвано и в рот положено, остаётся только проглотить.
Правда, не у всех, оказывается, даже это получается... ну да это их проблемы.

Ессно, не раньше. Я иногда несколько позже даю прикорм - где-то спустя пару-тройку дней после дачи глистогонного - жду, когда консистенция кала "устаканится", потому что бывает иногда, что щенков прослабляет.
А когда щенок один, он вообще долго не желает прикармливаться - грит, ничто не сравнится с маменькиным продуХтом. )))

PS^ Кстати, о дегельминтизации, о которой я раньше упоминала (п.№ 2916).
Очень ценные посты есть в теме "Школа заводчика" от ветеринарного врача.
Перенесу их сюда:

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=140
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=146
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=151

Класс! И это мне даёт советы человек, у которого щенки, в недавнем прошлом, даже до 2-х недель не дожили! И вовсе не потому, что их накормили мясом по моему "совету". БРАВО! ))))))))))))) Вы, как всегда великолепны, Тамара Шакировна! Во всех своих ипостасях. Кстати, никаких советов я не давала, а просто рассказала о том, как выкармливала большие помёты моя подруга. ))))

Все же отвечу. Однако, попрошу мне не отвечать, потому как каждая из нас все равно останется при своем мнении, если, конечно, никто не побежит дописывать фразы.

Во-первых, я по кругу не бегаю и ситуацию не закручиваю. Я Вам указала, что читаю ровно то, что написано русским по белому. Вы же начинаете изворачиваться: то "ладно, я ошиблась", то "допустим, я в этом ошибаюсь". Нет, не допустим, а ошибаетесь, приплетая к пищеварению щенка какой-то "химический состав" его матери.
В построении Вашего ответа, из-за которого разгорелся сыр-бор, так же, как и в самой фразе, нет указания на то, что Вы имели ввиду фарш - ни связки, ни упоминания, ни уточнения, ни отсылки к предыдущему. Я как Ваш интернет-оппонент не должна додумывать что и как Вы хотели сказать, что имели ввиду, и что вводили, имея (пардон муа), иначе можно додуматься много до чего. В противном случае, мы обречены на непонимание и вечные уточнения - кто и что хотел или думал, а в особо "трепетных" случаях - на обиды. К сожалению, это специфика интернет-общения.

Во-вторых, по поводу этого.
Гибель щенков - это всегда огромная потеря для нормального адекватного заводчика. Не важно по какой причине, и не важно сколько тем щенкам было от роду, и не важно сколько щенков погибло - один или весь помет. Это потеря - потеря надежд, потеря планов, потеря рук, в конце концов, которые, возможно, ждали именно этих щенков. Разводне-то все равно - они себе еще наклепают и впарят недалеким как "супер-мега-шоу, самообучающееся, самоочищающееся, с внутриутробным хендлингом, из петли - прям сразу в бесты". Нормальный заводчик будет искать причину и долго себя казнить за то, что не предугадал, не досмотрел, не пресек, не продумал и еще много всяких разных "не". Именно поэтому то, что Вы пляшете на костях щенков, которые погибли почти 3 года назад, и тыкаете носом в эту гибель мон ренессанс при каждом удобном и неудобном случае - это гнусно и мерзко. Никто не застрахован от такой утраты. И открыто радоваться этому - признак невежественности.

За сим общение с Вами заканчиваю и ставлю Вас в игнор. Можете даже пожаловаться, как в свое время Алиса, на то, что я не веду споры и беседы умные и утонченные в стиле "Школы злословия" Толстой.

Xusha75, ну то, что Вы внесёте меня в игнор, я как-то не очень расстроюсь. Однако, отвечу. Это замечательно, что Вы разобрали мои посты по фразам. Я последую Вашему примеру.
А разве признание каких-то своих ошибок называется словом "изворачиваться"? Спасибо, что просветили. Я не знала.
А уточнить у оппонента, что он имел ввиду, говоря то или иное, это тоже стыдно и зазорно? Или лениво?
Ключевое слово здесь "адекватного". На сколько адекватен был заводчик, оставляя щенков в доступном для других собак месте, прекрасно зная о том, что его собаки и без щенков-то , периодически, порыкивают друг на друга, а временами ещё и дерутся? Человек забыл или не знал, что собака представитель отряда хищных? Или игра в "уси-пуси" взяла верх над разумом?
Нормальный заводчик этого просто бы не допустил. А всё, что Вы написали, простительно начинающему заводчику, а не заводчику с опытом, коим позиционирует себя МР.
Ну по поводу гнусности и мерзости, то до МР мне очень и очень далеко. Я вообще дитя, по сравнению с ней. Если я начну перечислять все способности МР на этом поприще, форум захлебнётся. Что касается гибели щенков, то кто Вам сказал, что я этому радуюсь? Напротив, я писала о том, что мне очень их жаль. Вот ссылка на мой пост, в котором я впервые упомянула об этом случае и выразила своё сожаление http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=185
Вот и славно! МР, советую Вам сделать то же самое. А то, не дай Бог я ещё что-нибудь вспомню, что Вам мало понравится. Когда - то я дала Вам слово, что не стану ввязываться с Вами в драку из уважения к той Тамаре Третьяковой, которую я когда-то знала. Это был запрет, который я выставила сама себе. Так вот сообщаю Вам - с недавних пор я сняла для себя этот запрет! И я убедительно Вас прошу оставить меня в покое, не цепляться к каждому моему слову и прекратить указывание на "дверь". Шутки кончились. Вы меня разозлили.

Ну а теперь, собственно, по делу. В своё время, для выращивания молодняка в питомниках МВД, была выпущена методичка в которой было прописано, каким должен быть вольер для суки со щенками, как её надо кормить и как за ней ухаживать и как кормить до ощёна и после. Так же было прописано как ухаживать за щенками и многое другое. Так вот. В этой методичке рекомендовали начинать прикорм щенков с 14 дней. Это не из области слухов ОБС. Эту методичку я сама видела и читала.
Сейчас же некоторые заводчики, а их достаточно много, выращивают потомство своих собак по той же самой методичке и рекомендуют это. Изменился только состав продуктов. Из рациона, что рекомендовала методичка МВД, исчезли бульоны и каши на бульонах. Кому интересно, походите по форумам других пород собак ( охотничьих, служебных и пр) и почитайте,рекомендации заводчиков. Вот одна из них
Это отсюда http://www.cleverdog.ru/alsatian.html

Ну,если исходя из ссылки,то -написано ПО НЕОБХОДИМОСТИ....и к тому же,овчарки это не мелкие породы,как те же пудели...к тому же,их уже в 1,5 месяца распихивать начинают,надо успеть приучить к прикорму.

Юта, я сразу обозначила породу, как только сказала о прикорме щенков с момента открывания глаз. Вот выдержка из моего поста
Вот сам пост http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2914
Просто кое-кому очень хотелось устроить очередную склоку.