Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   В Америке приняли новый закон для заводчиков? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=59203)

Aikenka 23.09.2013 10:48

В Америке приняли новый закон для заводчиков?
 
"""С 12 ноября 2013 года в США вступают в силу новые првила ( нормативы) охватывающие индивидуальных заводчиков и маленькие домашние питомники домашних животны ( теплокровных млекопитающихся). Основная суть в том что в одном доме( адресс) без лицензии можно будет держать не более 4 самок сумарно, любых видов.
То есть допустим у меня дом 300 кв.м. В доме живу я, моя сестра с мужем и ее взрослая дочь. Если у нас на три семьи имеетмя не стерелизованная собака, две нестерелизованные кошки и одна крольчиха. Вот это полный лимит. Если еще хотябы одна самка любого вида ( по закону так даже и хомячиха) уже необходима лицензия для разведения ( платная, после обследования помещения и приведения всего к соответствию "нормативам") и мы будем считатся профессиональными заводчиками!!!

http://translate.google.com/translat...s_051012.shtml


Правила касаются индивидуальных заводчиков и маленьких питомников. По предворительному ознокомлению условия содержания в соответствии с этим законом НЕ ВЫПОЛНИМЫ.
Допустим кошек ( если их более четырех) нельзя будет содержать в доме. Так как стены в жилых домах из гипсокартона. А должны быть из материалов которые можно обрабатавить дизинфекционными средствами. Это касается и мебели в помещениях где живут кошки. То есть кошек будет необходимо рассадить по клеткам вольерам установленного размера.
Необходимо будет иметь отдельную кухню для приготовления им пищи (сухого корма вероятно).... Помещение для купания и груминга. Отдельное помещение под родовпоможение кошек. Отдельное под молодняк.
То есть растить котят в помещениях вместе с людьми будет нельзя.
Вообщем по предварительным ознокомлениям требования невыполнимые так как почти по всем пункатам идут вразрез с принятыми у заводчиками нормами гуманного обращения с домашними животными которые в первую очередь рассматриваются как члены семьи, лбимые питомцы и сам факт изоляции их в "специально выделенных помещениях" не видится возможным.
Здесь можно ознакомится с нормами для заводчиков собак.
http://www.cfsph.iastate.edu/Educati...g-breeders.php"""
ИСТОЧНИК.

JASMIN 23.09.2013 11:02

Aikenka, на сколько поняла ... те нормы, которые предполагается ввести, вообще-то для крупных ферм, для сельскохозяйственных животных, производство в промышленных масштабах ... офигели!

Ну да - стерилизуй всех, уши, хвосты купировать нельзя, зато усыплять - как не фиг сделать, зато подобрашку покалеченную, старую, больную, которой жить осталось считанные часы - всем миром будем спасать, породное разведение - порочно само по себе, вообще желательно бы запретить, зато берите себе отказников, инвалидов, больных собак изначально, которые всю жизнь на лекарствах или вообще кота в мешке получишь - зато будешь слыть гуманистом ...

Или, если уж очень хочется, то выращивай пометы, в закрытых помещениях, территориях, стерильных по не знаю как, желательно с минимум общения с человеком и да всех под стерилизацию, с обязательным условием продаем ... и вот получит потенциальный владелец такое чудо-юдо, которое ничего не видело, кроме человека в белом халате со шприцем, выросло в таких вот стерильных условиях, не только в плане гигиены, а и общения и вуаля, велком к зоопсихологам, коррекционным дрессировщикам ... черт знает что!

Да ну на фиг - хочу на необитаемый остров и чтобы вокруг колючая проволока и минное поле, чтобы никто не проник и не мешал мне жить!

P.S. И что этим всем зоозащитникам, зеленым и чинушам пишущим законы и за счет бедных животных себя любимых пиарящих неймется ... ведь бьют не по фермам, бьют по обыкновенному бридеру или владельцу, по нормальному породному разведению ... я вот лично в бешенстве, я просто вижу в перспективе к чему это все приведет ... картинка выстраивается, есть у меня к этому некоторые способности ... тошно!

tsilya-v 23.09.2013 11:21

Я не националист, но чем дальше живу, убеждаешься на разных примерах и из средств массовой информации, что в америке у людей мозг отсутствует, ну понятно, что не у всех, но как то такой иногда бред несут уже вполне взрослые люди, что наши прозорливые дети до такого не додымались бы.

JASMIN 23.09.2013 11:41

Нет ... ну к примеру, вот живу я в Штатах, у меня 7 собак ... условия позволяют .. 2 старых, одна молодая, 4 среднего возраста - все здоровы, не стерилизованы (а на фиг, если они у меня здоровы), вязать не собираюсь!!!

Меня что заставят оформить питомник или всех стерилизовать? Или еще какие санкции? А не пошли бы лесом? Ну не буду я стерилизовать животных, без мед. показаний! Заставят выделить отдельную комнату, кухню, а они спят все со мной на большом диване ... мы так любим и так привыкли, мое право с кем спать и как, мы телек вместе смотрим, кто у меня на коленях, кто в ногах ... на фиг мне собаки, если они будут жить в отдельной комнате?

Черт знает что!!!

Ронда 23.09.2013 11:54

Америка страна контрастов !!!!! Там везде свободЫ куда ни плюнь ))))

Aikenka 23.09.2013 11:55

tsilya-v,
согласно правил:
Цитата:

4.2. Категорически запрещается:

* Сознательное использование выражений, оскорбляющих пользователей или иных лиц, разжигание любых видов розни.
* Унижение человеческого достоинства в социальном, расовом, национальном, религиозном, языковом и тому подобных аспектах общения. Оскорбление культуры, традиций и иных национальных ценностей любого народа или страны.
вам предупреждение за нарушение этого правила

tsilya-v 23.09.2013 16:07

Aikenka, с вами базарить на форуме дело не благодарное, так уж и быть соглашусь с Вашим предупреждением, но вы то зачем вешаете информацию, в принципе не вас и не нас не касающуюся, мы то с Вами не в Америке, а тополучается, как с вашей темой " Куплю тоя за десять тысяч", зубы ему даже чистить буду, так вот наша форумчанка была по делу в той клинике и темку то припомнила, там никогда не было такого врача-стоматолога и тем более никто не искал щенка пуделя тоя за 10 тысяч)

Tamara 23.09.2013 16:50

От вечно я самые интересные новости про Америку узнаю из русских источников ))))))))))))

Tamara 23.09.2013 16:54

Цитата:

Сообщение от tsilya-v (Сообщение 1088305)
Я не националист, но чем дальше живу, убеждаешься на разных примерах и из средств массовой информации, что в америке у людей мозг отсутствует, ну понятно, что не у всех, но как то такой иногда бред несут уже вполне взрослые люди, что наши прозорливые дети до такого не додымались бы.

Ключевое слово - из средств массовой информации ! Как говорил проф. Пpеображенский - не читайте до обеда советских газет (с) И первый канал не смотрите !
А то придёте к выводу что здесь люди не только без мозга - а вообще инопланетяне )))

Aikenka 23.09.2013 18:03

tsilya-v, не надо "со мной базарить". Вы же не на базаре. Так что, оставьте эту лексику при себе.

У нас тут кажется нет правила спросить у вас разрешения, прежде чем повесить какую-то информацию? Касающуюся заводчиков и разведения в разных странах.
Тему я открыла, для того чтобы тот кому это интересно, прочитал информацию. Вам не интересно? Проходите мимо.
Тот, кому интересно обсудить её (информацию! а не народ и страну) - тот поговорит в этой теме.
Не захочет поговорить - просто подумает.
На форум приходят люди из разных стран. И им могут быть интересны самые разные вещи, касающиеся разведения в разных странах.

Что касается второго вашего заявления, о тое.
Я повесила информацию, препостив её с другого форума. И указав имя, к кому обращаться. Причём указаны там были данные конкретного человека, который имеет свой сайт, ведёт свою тему на форуме, показывает фотографии своей работы, ведёт семинары и указывает своё место работы.
http://vet-dentist.narod.ru/index/0-25
Если вдруг оказалось так, что на самом деле этого человека не существует, то что мешало вам сообщить общественности, что он - "мираж", которого нет??? Указав точные данные, кто искал её, где, когда и с кем именно разговаривал.
Зачем вы носили в себе эту "важную информацию" и вдруг сейчас вот тут, решили выдать её здесь?
Для чего? Чтобы устроить флуд в теме? Бессмысленную перепалку?
Это вам удалось. Ваши слова "одна наша форумчанка" - ни о чём и ни о ком. Как и вся остальная "информация".

Вам второе предупреждение, за нарушение правил.
Пункт 3.2 и пункт 4.2 (* Публикация сообщений, не относящихся к теме обсуждения (оффтопик, флейм, флуд).

Zlato-Sibiri 23.09.2013 18:07

что тут имели виду?


[urllike this:]https://www.facebook.com/karin.benker/posts/694894930538889[/url]
My puppies won't be raised under these conditions, neither will my poodle live

What does USDA Licensed Facility Mean?

Living under USDA licensing is NOT an option for the average retail seller.
The average house cannot be converted to a USDA compliant facility. Federal
engineered standards for licensed facilities dictate enclosure sizes,
sanitation, surfaces that are impervious to moisture, ventilation,
bio-hazard control, veterinary care, exercise, temperature controls, waste
disposal systems, diurnal lighting, drainage systems, washrooms, perimeter
fencing, as well as transportation standards for regulated animals. It does
not matter how well you think you care for your animals, Federal regulations
are not flexible and do not allow for your own discretion. You must strictly
adhere to what the regulations and your inspector say are acceptable
equipment, care, and husbandry practices.

* The USDA license will classify you as a commercial business. You
will need to know the allowed uses for your property in the current zoning
and land use regulations. There may be minimum acreage requirements for
commercial land uses.

* You will need to know what the required setbacks are. In land use,
a setback is the distance which a building or other structure is set back
from a street or road, or other things like fences and property lines. There
may also be limitations on the size and height of the building you need to
set up for your animals. Building permits will be required.

* Separate facility will be needed for females within two weeks of
whelp.

* In order to bring female into your home for whelping or birthing
the room used must meet USDA standards

- impervious to moisture - meaning tile floor and vinyl-coated walls.

* Kittens under 4 months of age may not be housed in the same primary
enclosure with adult cats, other than the dam or foster dam.

* Separate facility meeting USDA standards will be needed for puppies
(they cannot be with adults).

* NO breeding stock allowed to run loose in your home unless it meets
the requirements. Your house is not

impervious to moisture, so therefore not up to USDA code.

* All surfaces touched by animals must be waterproof and sterilized
every two weeks with your choice of live steam under pressure, 180 degree
water and detergent with disinfectant, or a combination
detergent/disinfectant product.

* Use of cat trees/scratching posts may need approval from your
inspector as they are not impervious to moisture, difficult to sanitize, and
will need frequent replacement if allowed.

* Pens, runs, and outdoor housing areas using gravel, sand, or earth
which cannot be sanitized with live steam or detergent must be sanitized by
removing and replacing the material as necessary in order to prevent odors.
This would be at the discretion of the inspector.

* Facilities must be equipped with disposal and drainage systems that
are constructed and operated so that animal waste and water are rapidly
eliminated and animals stay dry.

* Facilities must provide readily accessible washrooms, basins, or
sinks.

* Facilities must provide evenly diffused natural or artificial
lighting on regular diurnal cycles.

http://saova.org/APHIS_rulemaking.html

LIVING WITH USDA LICENSING

* You must have a separate food preparation area from your kitchen.
Food cannot be left in bags, but must be stored in airtight containers.

* Temperature of the kennel facility must be within the allowed range
(45-85 degrees) at all times and a daily high-low record maintained.

* You must employ a veterinarian under formal arrangements which must
include regularly scheduled visits to your premises and a written program of
veterinary care.

* You must hire sufficient staff to carry out and maintain the
required level of husbandry practices and care required in the regulations.

* If you are licensed and inspected locally or by the state, you are
NOT exempt from federal licensing and regulation. You would be required to
carry both licenses and meet all requirements.

Living With USDA Inspections and Being "Written Up" For Violations

The 60 plus pages of current USDA standards as written are designed for
research labs and commercial facilities where animals are bred and raised as
a business for resale. The regulations were not designed for small part time
breeders or mom and pop kennels working out of their homes.

* Breeding is your hobby, not your livelihood, but you have enough
animals that you cannot meet any exemptions. You are at work when the
inspector comes, so you are written up for not being there. Fines can be up
to $10,000.00.

* The only one who can allow an inspector to conduct an inspection of
a kennel is the person named on the license or a designee that is listed as
being allowed to accompany the inspector in the absence of the licensee. In
the absence of either, it is listed as a violation when the inspector shows
up unannounced to conduct an inspection.

* Broken kennel wire? Dirty windows? Lid off a food container?
Clogged drain that created a puddle of standing water. Footprints in your
kennel building on a rainy day? All of these can get you "written up" for a
violation. Three write ups and you will be fined.

* Inspectors will always find something to write you up for. They
have to or else they will be accused of not doing their jobs.

Invasion of Privacy or "Hi, I'm from the government, and I'm here to see if
you've scooped your kennel runs this morning"

Every violation write-up you receive is public information and can be
obtained from USDA through the Freedom of Information Act. Efforts to
protect such lists from public disclosure have failed.

We do know that the animal rights activists already compile lists of
breeders from referral sources, show catalogs, and advertising to give to
enforcement authorities. They also do their own sting operations, calling
breeders to see if they have puppies available, do they know anyone else who
does, etc. The proposed rule will create tens of thousands of new USDA
licensed "dealers." All new dealer names and precise addresses will be
posted on a USDA website for every animal rightist zealot to access.
http://www.aphis.usda.gov/ac/publications.html

Furthermore, both HSUS and ASPCA offer "bounties" for breeders. These
organizations encourage vigilante actions and how much easier they will be
once self-appointed inspectors are equipped with USDA provided dealer
address lists. It will only take a couple of bounty-inspired incidents to
render the dog-breeding community completely terrorized. How long do you
think it will take until all breeders are vanquished -- either by direct
assault from these groups or willingly leaving out of fear?

Aikenka 23.09.2013 18:19

Zlato-Sibiri, гугл перкеводчик вполне сносно даёт общую картину:

Мои щенки не будут подняты в этих условиях , и не будут жить моим пуделем

Что USDA лицензированном учреждении значит?

Живя в условиях лицензирования Министерства сельского хозяйства США это не вариант для среднего розничного продавца.
Средний дом не может быть преобразован в объект совместимый USDA. федеральный
инженерные стандарты лицензированных учреждениях диктовать размеры корпусов ,
санитарии, поверхностей, непроницаемой для влаги , вентиляции,
биологической опасности контроль, ветеринарный уход , физические упражнения, контроль температуры , отходы
водоотведения , суточные освещения, дренажные системы, туалеты , периметр
ограждений, а также транспортировка стандарты для регулируемых животных. Он делает
Не имеет значения, насколько хорошо вы думаете, вы заботитесь о ваших животных , Федеральные правила
не гибки и не позволяют своему усмотрению. Вы должны строго
придерживаться того, что правила и ваши инспектора говорят приемлемы
оборудования , уход и методов животноводства .

* Лицензия Министерства сельского хозяйства США будет классифицировать вас, как коммерческое предприятие .
вам необходимо знать допустимые виды использования для вашего имущества в текущем зонирования
и землепользование правил.
Там могут быть минимальные требования к площади для
коммерческая земля используется .

* Вы должны знать, что необходимые неудачи . В землепользовании,
неудача состоит врасстоянии, которое здания или другого сооружения устанавливается обратно от улицы или дороги , или другие вещи , как заборы и имущество линий.
Там также могут быть ограничения на размер и высоту здание, нужно
создана для ваших животных . Разрешения на строительство не требуется.

* Отдельный объект будет необходима для женщин в течение двух недель
дракончика .

* Для того чтобы довести женщину в ваш дом для щенков или родильном
комната используется должны соответствовать стандартам Министерства сельского хозяйства США

- Непроницаем для влаги - значение напольной плитки и виниловым покрытием стен.

* Котят до 4-месячного возраста не могут быть встроены в первичной
корпус с взрослых кошек , кроме плотины или приемные плотины.

* Отдельный объект встреча USDA стандартам будут необходимы для щенков
( они не могут быть вместе со взрослыми ) .

* NO племенного скота разрешено работать свободно в вашем доме , если он не отвечает требованиям. Ваш дом не непроницаем для влаги , так что поэтому не до USDA кода.

* Все поверхности тронут животных должны быть водонепроницаемыми для того чтобы можно было стерилизовать их каждые две недели с вашим выбором острого пара под давлением, 180 градусов
воды и моющего средства с дезинфицирующим средством или комбинацией
моющее средство / дезинфицирующее продукта.

* Использование кошки деревья / когтеточке , возможно, потребуется одобрение от вашего инспектора , поскольку они не непроницаемой для влаги , трудно дезинфицировать и
потребуется частая замена , если это разрешено .

* Ручки , бегает, и на открытых площадках жилья с использованием гравия , песка или земли
которая не может быть санитарной обработке острым паром или моющие средства должны быть санированы по
удаление и замену материала, необходимого для того, чтобы предотвратить запахи.
Это будет по усмотрению инспектора.

* Услуги должны быть оснащены дренажными системами,
они созданы и работают так, чтобы отходы животного и вода быстро
устранены и животных остаются сухими .

* Услуги должна обеспечивать легко доступны туалеты , умывальники, или
раковины.

* Услуги должны обеспечивать равномерное рассеянное естественное или искусственное
освещения на регулярные суточные циклы .

http://saova.org/APHIS_rulemaking.html

ЖИВУЩИХ С USDA ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ

* Вы должны быть отдельные области приготовления пищи из вашей кухни .
Еда не может быть оставлено в мешках , но должны храниться в герметичной таре .

* Температура питомника объекта должна быть в пределах допустимого диапазона
( 45-85 градусов ) в любое время и ежедневный хай-лоу , обслуживаемом .

* Вы должны нанять ветеринара под формальной договоренности, которые должны включают регулярные посещения вашего помещения и письменное программы ветеринарная помощь .

* Вы должны нанять достаточное количество сотрудников для выполнения и поддерживать необходимый уровень методов животноводства и забота, необходимые в правилах .

* Если у вас есть лицензия и осмотрел локально, так и со стороны государства, вы не освобождаетесь от федерального лицензирования и регулирования .
Вы должны будут нести как лицензии и отвечают всем требованиям .

Гостиная с инспекциями Министерства сельского хозяйства США , где их " написали " за нарушения

Плюс 60 страниц действующим стандартам Министерства сельского хозяйства США , как написано предназначены для
исследовательских лабораторий и коммерческих объектов в котором животные выращиваются и воспитанный как
Бизнес для перепродажи.
Правилами, не были предназначены для небольших неполный
заводчики или мама и поп- питомников рабочие из своих домов .

* Разведение ваши хобби, а не ваши средства к существованию , но у вас достаточно
животных, которые вы не можете удовлетворить любые льготы. Вы находитесь на работе , когда
Инспектор приходит , так что вы написали , что не быть там. Штрафы могут быть до
до $ 10,000.00 .

* Единственный, кто может позволитьинспектору провести инспекцию
Питомник является лицо, указанное в лицензии или назначенное который указан в качестве
будет разрешено сопровождать инспектора в отсутствии лицензиата. в
отсутствие одного , она указана в качественарушения , когда инспектор показывает
необъявленный провести инспекцию .

* Обрыв провода питомник ? Грязные окна ? Крышка пищевого контейнера ?
Засорение канализации , который создал лужу стоячей воды . Следы на вашем
Питомник здание в дождливый день ? Все это вы можете получить " написана " для
нарушения. Три записи взлеты и вы будете оштрафованы .

* Инспекторы всегда найдете что-то , чтобы написать вам на . они
должны , иначе они будут обвинять в не делают свою работу .

Вторжение в личную жизнь или " Привет, я из правительства, и я здесь, чтобы увидеть, если
Вы черпали вашем питомнике управляет этим утром "

Каждый случай нарушения рецензию вы получаете является общедоступной информацией и может быть
получены из Министерства сельского хозяйства США через Закон о свободе информации . усилия, направленные на
защитить такие списки для публичного разглашения потерпели неудачу.

Мы знаем, что активисты за права животных уже составляют списки
заводчики из источников переходов , показать каталоги и рекламу , чтобы дать
органов исполнительной власти . Они также делают свои собственные тайные операции , называя
заводчиков есть ли у них щенки доступны , они знают всех, кто
делает, и т.д. Предлагаемая норма создаст десятки тысяч новых USDA
лицензию " дилеры ".
Все новые имена дилера и точные адреса будет
размещены на веб-сайте Министерства сельского хозяйства США для каждого фанатика животных правых получить доступ.
http://www.aphis.usda.gov/ac/publications.html

Кроме того, оба HSUS ASPCA и предлагают « щедрот» для заводчиков . эти
организаций поощрять бдительности действия и насколько легче они будут
После самозваных инспекторов оснащены USDA предоставлена ??дилером
списки адресов . Это займет всего пару щедрости стиле инцидентов
сделать собаководство сообщества полностью терроризировали . Как долго вы
думаю, что это займет , пока все заводчики не побежденным - либо путем прямого
нападения со стороны этих групп или добровольно оставив из страха ?


Думаю, что это что-тот типа комментариев, как теперь будет?..... Но, конечно, не всё получается понять......

Шанс Бижу Чейз 23.09.2013 18:39

Цитата:

Сообщение от Aikenka
Основная суть в том что в одном доме( адресс) без лицензии можно будет держать не более 4 самок сумарно

У нас домовладение можно разделить на несколько частей и получить на каждую часть свой адрес.
Например: 1 улица, 1а; 1 улица, 1б.
Думаю, что и в Америке это возможно.

Интересно, а какие карательные санкции заложены в этом законе?

na minutku 23.09.2013 18:55

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1088318)
Нет ... ну к примеру, вот живу я в Штатах, у меня 7 собак ... условия позволяют .. 2 старых, одна молодая, 4 среднего возраста - все здоровы, не стерилизованы (а на фиг, если они у меня здоровы), вязать не собираюсь!!!

Меня что заставят оформить питомник или всех стерилизовать? Или еще какие санкции? А не пошли бы лесом? Ну не буду я стерилизовать животных, без мед. показаний! Заставят выделить отдельную комнату, кухню, а они спят все со мной на большом диване ... мы так любим и так привыкли, мое право с кем спать и как, мы телек вместе смотрим, кто у меня на коленях, кто в ногах ... на фиг мне собаки, если они будут жить в отдельной комнате?

Черт знает что!!!

Даже не во всех частных домах можно держать 7 собак, не говоря уж про квартиры. Закон есть закон, его необходимо выполнять. Лесом они пойдут, конечно, но нарушитель закона пойдет совсем другим лесом.

na minutku 23.09.2013 19:14

На песике я уже ответила.
Повторю тут.

я пока только чашечку кофе и нажала на первую ссылку.
не вижу бросающейся в глаза даты 13 ноября...... да и вообще толком ничего не вижу.

ща буду изучать

Ссылки на ЗАКОН, вступающий в силу с 13 ноября 2013 года, не вижу.
Где?
Из первого поста в теме ссылка ведет на перевод о том, что "10 мая 2012 - департамент США (USDA) Животноводство и фитосанитарной инспекции (APHIS) предлагает пересмотреть "......
Вторая ссылка ведет на Вводный Курс для Коммерческих Заводчиков на сайте CFSPH....

na minutku 23.09.2013 19:15

если принят закон, то прямо сразу должны стоять две даты. такого то числа принят, вступает в силу с такого то. я не вижу ничего подобного.

na minutku 23.09.2013 19:16

про коммерческую лицензию и вообще про ведение бизнеса...
могу коротко изложить, если нужно.

JASMIN 23.09.2013 19:27

na minutku, да я не об этом сколько, я о том, что меня заставят оформить питомник или стерилизовать и вот эти там условия ... держать отдельно, кухня отдельно и т.д. и т.п., как можно держать отдельно компаньона?

Ну вот у меня Америка - примерно вот так и выращена, такой же и ее муж американец и что, сколько им пришлось вправлять головы? Ну я вот Америке вправила, но куражности нет, а вот он, мужиков боится до сих пор и дети его у меня такие же, не все, но как-минимум половина из этого помета, почему и отправила всех на диван, кроме одной ...

И взять Гвен и Флори, которые выросли в питомнике, но в несколько других условиях, в доме, но с совместным проживанием с хозяевами понятно, что когда совсем маленькие, сидят в гнезде, а потом, гуляют вместе, общаются - абсолютно другие собаки по характеру!

Я об этом и про стерилизацию без мед. показаний вообще молчу ...

Aikenka 23.09.2013 19:32

Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 1088533)
про коммерческую лицензию и вообще про ведение бизнеса...
могу коротко изложить, если нужно.

вот это вот очень интересно! у нас же тут тоже лицензия.

Alla 23.09.2013 19:38

Правило вступает в силу 18 Ноября, 2013. Звучит онo не совсем так как тут попытались изложить………..

na minutku 23.09.2013 19:57

How do I know if this rule applies to me?
This rule applies to those who maintain more than four "breeding females" AND sell a puppy as a pet "sight unseen" or sell to a third party (wholesale). This means that the buyer must actually see the puppy in person prior to the purchase. If you are concerned about buyers coming to your home, you may arrange a location to meet the buyer and allow them to see the puppy.

If you have fewer than five breeding females, and/or allow buyers to see the puppy in person prior to purchase, then this rule does not apply to you.

If you wish to own more than 4 "breeding females" and sell the offspring as pets and do not wish to be regulated, you may avoid regulation by selling all your dogs in a face-to-face transaction. A face-to-face transaction includes one where the seller and buyer are physically present and the buyer has the opportunity to observe the animal before taking custody of it.

Не вижу оснований для паники.

Как я узнаю, что это правило относится ко мне?
Это правило относится и к тем, кто поддерживает более четырех "самок" и продать щенка в качестве домашних животных "за глаза" или продать третьему лицу (оптовая торговля). Это означает, что покупатель должен реально увидеть щенка в лице до покупки. Если вас беспокоит покупателей, приходящих на ваш дом, вы можете организовать место для удовлетворения покупателей и позволяет им видеть щенка.

Если у вас меньше, чем пять самок, и / или позволяют покупателям видеть щенка лично перед покупкой, то это правило не относится к Вам.

Если вы хотите владеть более чем 4 "самок" и продавать потомство качестве домашних животных и не хотят регулировать, вы можете избежать регулирования, продавая все ваши собаки, находясь лицом к лицу сделки.Лицом к лицу сделки включает в себя один, когда продавец и покупатель присутствуют физически, и покупатель имеет возможность наблюдать за животным, прежде чем принимать его опеку.

na minutku 23.09.2013 19:58

http://www.akc.org/press_center/arti...rticle_id=5119

OZ 23.09.2013 20:03

Граждане американцы, вы будто фейсбук не читаете. Там писалось, петиции и проч. Собственно, петиции ни к чему особо не приведут, поскольку это не новый закон, подлежащий обсуждению, а дополнения к существующему закону, которые никто ни с кем обсуждать не собирался, а просто поставили публику перед фактом.
Ключевое слово там продавать "sight unseen". Тогда вы подпадаете под лицензию. А если вы встречаетесь с покупателем лично (необязательно на своей территории/у себя дома), то вроде как вас трогать не могут.
Вот тут АКС слегка объясняет. Еще обещали выложить транскрипт телеконференции, но пока нет...
http://www.akc.org/press_center/arti...rticle_id=5119

na minutku 23.09.2013 20:06

Цитата:

Сообщение от OZ (Сообщение 1088575)
Граждане американцы, вы будто фейсбук не читаете. Там писалось, петиции и проч. Собственно, петиции ни к чему особо не приведут, поскольку это не новый закон, подлежащий обсуждению, а дополнения к существующему закону, которые никто ни с кем обсуждать не собирался, а просто поставили публику перед фактом.
Ключевое слово там продавать "sight unseen". Тогда вы подпадаете под лицензию. А если вы встречаетесь с покупателем лично (необязательно на своей территории/у себя дома), то вроде как вас трогать не могут.
Вот тут АКС слегка объясняет. Еще обещали выложить транскрипт телеконференции, но пока нет...
http://www.akc.org/press_center/arti...rticle_id=5119

Я разобралась уже. С утра перепугали. Просто ж написали, что закон, что срочно всех стерилизовать..... Вот я и подумала, что чего то не знаю....

Alla 23.09.2013 20:08

Цитата:

Сообщение от OZ (Сообщение 1088575)
Граждане американцы, вы будто фейсбук не читаете. Там писалось, петиции и проч. Собственно, петиции ни к чему особо не приведут, поскольку это не новый закон, подлежащий обсуждению, а дополнения к существующему закону, которые никто ни с кем обсуждать не собирался, а просто поставили публику перед фактом.
Ключевое слово там продавать "sight unseen". Тогда вы подпадаете под лицензию. А если вы встречаетесь с покупателем лично (необязательно на своей территории/у себя дома), то вроде как вас трогать не могут.
Вот тут АКС слегка объясняет. Еще обещали выложить транскрипт телеконференции, но пока нет...
http://www.akc.org/press_center/arti...rticle_id=5119

Все не так просто, «веревка на шее будет затягиваться» ……..
Транскрипт они выложили http://images.akc.org/pdf/government...ptSept2013.pdf

OZ 23.09.2013 20:16

Цитата:

Сообщение от Alla (Сообщение 1088581)
Все не так просто, «веревка на шее будет затягиваться» ……..
Транскрипт они выложили http://images.akc.org/pdf/government...ptSept2013.pdf

Спасибо! я в спешке на сайте не нашла, а письменного уведомления пока не было...

Aikenka 23.09.2013 20:57

Вот эта вот оговорка, о продаже лично, вот конкретно меня она очень волнует!
Потому как у нас тоже уже были разговоры об этом на обязательном ежегодном сборе имеющих лицензию.......
Считаю это происками пэтшопов. Чтоб народ не искал себе собаку где-то, где есть лучше, может быть, или выбор больше. А тупо шёл в ближайшие магазины и выбирал товар из того, что там предложено.
Потому как если человеку нужно будет ехать через пол страны, чтобы купить собаку из дома, а не из аквариума магазинного, то много ли будет желающих на такие подвиги?......

na minutku 23.09.2013 21:07

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1088635)
Вот эта вот оговорка, о продаже лично, вот конкретно меня она очень волнует!
Потому как у нас тоже уже были разговоры об этом на обязательном ежегодном сборе имеющих лицензию.......
Считаю это происками пэтшопов. Чтоб народ не искал себе собаку где-то, где есть лучше, может быть, или выбор больше. А тупо шёл в ближайшие магазины и выбирал товар из того, что там предложено.
Потому как если человеку нужно будет ехать через пол страны, чтобы купить собаку из дома, а не из аквариума магазинного, то много ли будет желающих на такие подвиги?......

У нас написано, что, если у тебя 4 или меньше особи женского пола, пригодных для разведения, то тебя это не касается.

OZ 23.09.2013 21:14

Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 1088643)
У нас написано, что, если у тебя 4 или меньше особи женского пола, пригодных для разведения, то тебя это не касается.

"пригодных для разведения" - это любая интактная сука, независимо от возраста.

Aikenka 23.09.2013 21:29

26-го у нас очередное мероприятие. Интересно, что нового скажут.....

Alla 23.09.2013 21:42

Цитата:

Сообщение от OZ (Сообщение 1088650)
"пригодных для разведения" - это любая интактная сука, независимо от возраста.


Кроме того, в этот подсчет входят не только собаки, но и другие животные по списку, находящиеся в доме.

Tamara 23.09.2013 21:54

Девушки, ну я не знаю, мне кацца не такая уж страхолюдная эта поправка, и даже где-то имеет смысл. В зависимости от того как это буит претворяться в жизнь. Я как-то не могу себе представить что USDA инспектор придёт и оштрафует заводчика где собаки сидят довольные по диванам, гуляют во саду и пр. за то что у них дома, скажем, не виниловые полы. Им же репорт надо составлять, документально подтверждённый, надеюсь не лишённый здравого смысла.
Другое дело что теперь он может прийти с инспекцией на любую Миссурийскую ферму несмотря на то что она в пэтшопы напрямую собак какбэ и не продаёт, а приторговывает ими на Крэйглисте. И собаки (а также кошки, кролики и тп) там содержаться как в обычном паппимилле - в клетках, на цепи, в сараях и т.д. И таких "разводчиков" развелось последнее время дофига. У них собак даже лучше покупают чем в пэтшопах - ведь все же знают что в пэтшопе брать щенка не комильфо, а тут дело вроде как другое. Откуда берутся дюдели всякие? Никаких USDA licenses у них естественно нет, а теперь вот придётся завести. Ну и конечно им придётся попрыгать или (хорошо бы) перестать заниматься разведением... или хотя бы сократить масштабы.

Alla 23.09.2013 22:32

Цитата:

Сообщение от Tamara (Сообщение 1088683)
Девушки, ну я не знаю, мне кацца не такая уж страхолюдная эта поправка, и даже где-то имеет смысл. В зависимости от того как это буит претворяться в жизнь. Я как-то не могу себе представить что USDA инспектор придёт и оштрафует заводчика где собаки сидят довольные по диванам, гуляют во саду и пр. за то что у них дома, скажем, не виниловые полы. Им же репорт надо составлять, документально подтверждённый, надеюсь не лишённый здравого смысла.
Другое дело что теперь он может прийти с инспекцией на любую Миссурийскую ферму несмотря на то что она в пэтшопы напрямую собак какбэ и не продаёт, а приторговывает ими на Крэйглисте. И собаки (а также кошки, кролики и тп) там содержаться как в обычном паппимилле - в клетках, на цепи, в сараях и т.д. И таких "разводчиков" развелось последнее время дофига. У них собак даже лучше покупают чем в пэтшопах - ведь все же знают что в пэтшопе брать щенка не комильфо, а тут дело вроде как другое. Откуда берутся дюдели всякие? Никаких USDA licenses у них естественно нет, а теперь вот придётся завести. Ну и конечно им придётся попрыгать или (хорошо бы) перестать заниматься разведением... или хотя бы сократить масштабы.

Ты слишком хорошо думаешь о них. Они все слепо следуют законам.
Почитай http://saova.org/news/APHIS/Living_w...ensing_Rev.pdf , на USDA веб есть инфа про коммерческие кеннелы.

Все эти коммерческие питомники=паппи миллы уже имеют USDA лицензию. Ты никогда не задумывалась почему USDA лицензию ассоциируют с паппи милами?

Хочется пожелать всем APHIS и USDA работникам такого же человеческого обращение к животным которое они прописали для них в своих правилах.

Tamara 23.09.2013 23:11

Алл, ну понятно что эти USDA стандарты сильно занижены (хотя наверное без них было бы ещё хуже). Вот я как-то и сомневаюсь что они нарисуются со своими стандартами в полтора квадратных метра в большой красивый дом к нормальному заводчику и прикажут построить сарай с клетками. Ну к чему они прицепятся? Другое дело что они зайдут в реднечный мобил хом, а там 45 собак, kак часто бывает. Ну туда им и дорога. А сейчас они просто так ни в один трейлер легально вломиться не могут - trespassing. Пристрелят ещё.
Вобщем будем посмотреть... Наверное я оптимист )))

EGOR 24.09.2013 03:29

Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 1088643)
У нас написано, что, если у тебя 4 или меньше особи женского пола, пригодных для разведения, то тебя это не касается.

- Лесь, мне американские заводчики написали, что вроде эти "4 или меньше особи женского пола, пригодных для разведения" должны быть произведены тобою же, в твоем п-ке, чтобы с тебя не брали деньги за лайсенз. А если ты их прикупил "на стороне", то на тебя тоже "поборы" распространяются...:shuffle:

na minutku 24.09.2013 05:25

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1088789)
- Лесь, мне американские заводчики написали, что вроде эти "4 или меньше особи женского пола, пригодных для разведения" должны быть произведены тобою же, в твоем п-ке, чтобы с тебя не брали деньги за лайсенз. А если ты их прикупил "на стороне", то на тебя тоже "поборы" распространяются...:shuffle:

Пока не прочитаю сама или меня не ткнут носом в текст, где это написано, не верю.
Сегодня домыслов было более, чем достаточно.

oley 24.09.2013 06:47

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1088541)
Нет ... ну к примеру, вот живу я в Штатах, у меня 7 собак ... условия позволяют .. 2 старых, одна молодая, 4 среднего возраста - все здоровы, не стерилизованы (а на фиг, если они у меня здоровы), вязать не собираюсь!!!

Меня что заставят оформить питомник или всех стерилизовать? Или еще какие санкции? А не пошли бы лесом?

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1088541)
na minutku, да я не об этом сколько, я о том, что меня заставят оформить питомник или стерилизовать и вот эти там условия ... держать отдельно, кухня отдельно и т.д. и т.п., как можно держать отдельно компаньона?

А как можно держать семерых компаньонов??? Нет, можно конечно, но это слишком часто превращается в вещизм (hoarding) и изымать животных из нечеловеческих условий приходится уже при помощи полиции на деньги налогоплательщиков.

oley 24.09.2013 06:56

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1088789)
- Лесь, мне американские заводчики написали, что вроде эти "4 или меньше особи женского пола, пригодных для разведения" должны быть произведены тобою же, в твоем п-ке, чтобы с тебя не брали деньги за лайсенз. А если ты их прикупил "на стороне", то на тебя тоже "поборы" распространяются...:shuffle:

Вот если брать отсюда: http://www.cfsph.iastate.edu/pdf/com...process-slides

Цитата:

Exemptions
Any person who breeds and sells dogs directly to a
pet owner, at retail, for the buyer’s own use as a
pet…
– AND does not buy any animals for resale
– AND does not sell any animals to a research facility,
dealer, or pet store
…is exempt from licensure.
Цитата:

Те, кто разводит и продаёт собак непосредственно покупателю, приобретающему собаку в розницу для личного "пользования" ...
- И не покупает животных для перепродажи,
- И не продаёт животных в исследовательские лаборатории, дилерам или пет-шопам,
... не подлежат лицензированию.

na minutku 24.09.2013 07:31

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1088803)
Вот если брать отсюда: http://www.cfsph.iastate.edu/pdf/com...process-slides

ну, и где написано, что если я не сама вывела, а купила, то мне нужна лицензия?

а о том, что ты процитировала я весь день талдычила на двух форумах :-)

oley 24.09.2013 08:22

Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 1088809)
ну, и где написано, что если я не сама вывела, а купила, то мне нужна лицензия?

Нигде... Мне вот только один момент непонятен. Согласно действующему ныне Animal Welfare Regulation от 2009-го года, §2.1.3.iii, §2.1.3.iv и §2.1.3.vii, если ты вывела сама — можешь продавать в частные руки сколько хочешь. Если продаёшь for exhibition (для выставок?) или покупаешь животных с целью перепродажи, то на тебя включается ограничение в 3 племенных производительницы. Так? Что есть "продажа собаки для выставок"?

PS: да, собственно, вот эта ссылка http://awic.nal.usda.gov/government-...al-welfare-act подтверждает, что никаких новых законов на этот счёт в последнюю пару лет не принималось. Законопроекты есть, куда ж без них.


Текущее время: 12:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot