Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Про ЗУБЫ. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2642)

Yulja c Dizelem 31.03.2006 03:02

Про ЗУБЫ.
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от jasmina-kis
Девочки сейчас все по порядку раскажу. В октябре я купила щеника ей было 7 месяцев. Щенок почти с рождения жил на улице в вольере и часа по четыре носился по участку с однопометниками. Привезя домой и помыв я обнаружила, что моё дите вся в колтунах. .
простите , но я не поняла..
Собака покупалась как шоу, и в 7 мес уже видны зубы, да и при продаже все добросовестные заводчики обычно готовят собак-стригут моют сушат.и показывают как ухаживать за шерстью.
По моему мытье и сушка одинаковая что у пуделя, то у черныша и бриара.:tongue:

jasmina-kis 31.03.2006 10:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
простите что не в тему, но я не поняла..
Собака покупалась как шоу, и в 7 мес уже видны зубы, да и при продаже все добросовестные заводчики обычно готовят собак-стригут моют сушат.и показывают как ухажэживать за шерстью.
По моему мытье и сушка одинаковая что у пуделя, то у черныша и бриара.:tongue:

Простите за пост не в тему

Юля я сейчас обьясню. У бриаров с 6 и до 12 месяцев растет голова. А моему щенку было жарко в квартире, после уличного содержания. Поэтому ребенок бегал всё время с открытым ртом. В течении месяца проживания у нас нижняя челюсть начила дико , быстро расти. Вот и перемахнула в перекус. Я этого не замечала, потаму, что щенок привыкал к новой семье. И спустя месяц я начила выстовочный тренинг. Обнаружив перекус мы поехали к нашей заводчицы, на что она мне сказала. - "Ну что поделаешь, генетика такая. Хотите поменяю на другую".- Ты представляешь какое у нас с мужем было вырожения лица. Естественно про выставки мы сразу забыли. А когда она узнала, что я подстригла собаку, да еще спрашивала совета по уходу за шерстью и других людей. Просто вылела на меня ведро с помоями. Да еще расказала всем Бриаро владельцам, какая я фиговая хозяйка, что оболванила свою не ухоженную собаку. Забыв при этом добавить что её щенок плем брак. Теперь все тыкают на меня пальцем.:hah:

Mannique 31.03.2006 13:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от jasmina-kis
Простите за пост не в тему

Юля я сейчас обьясню. У бриаров с 6 и до 12 месяцев растет голова. А моему щенку было жарко в квартире, после уличного содержания. Поэтому ребенок бегал всё время с открытым ртом. В течении месяца проживания у нас нижняя челюсть начила дико , быстро расти. Вот и перемахнула в перекус.

вот не знала 4то если собака с отрытой пастью бегайет, будет перекус ... ну в 7 месяцев ясно какои прикус и кардинально он уже никак не изменится

поправьте меня ?

KeniaLana 31.03.2006 13:39

Лен, собачка бегала с открытой пастью не потому что перекус, а потому что жарко))))))))))))))))))))))

Mannique 31.03.2006 13:46

Цитата:

Первоначальное сообщение от KeniaLana
Лен, собачка бегала с открытой пастью не потому что перекус, а потому что жарко))))))))))))))))))))))
аааа :)

я поняла 4то в те4ении месяца из-за етого в перекус 4елюсть выродла ... а такойе бывайет ? правильныи прикус за месяц в мерекус преврашайется и после смены зубов ?

KeniaLana 31.03.2006 13:58

Лен, и не такое бывает)))))))))))))))))))))))))))))

jasmina-kis 31.03.2006 14:35

Девочки я это не из головы взяла. Нам так стоматолог сказала. Когда мы к ней на консультацию приезжали. Что собачка генетически была расположена к перекусу и ковсему прочиму у нас был недостаток кальция( зубы все ходуном ходили). Потаму что щеников кормили Педигри. А мы посадили на Хаппи дог. Пошла подача витаминов в истащенный организм и начали расти кости. А так как собака бегала с открытой пастью, то челюсть была не зафиксированна. Вот и выскочила наружу. Нам предлагали исправить. Но мы отказались. Зачем дальше продолжать плодить таких щенкой.
Может это конечно все не так, но я просто написало , то чего мне говарили.

Mozaika 31.03.2006 16:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от jasmina-kis
Девочки я это не из головы взяла. Нам так стоматолог сказала. Когда мы к ней на консультацию приезжали. Что собачка генетически была расположена к перекусу и ковсему прочиму у нас был недостаток кальция( зубы все ходуном ходили). Потаму что щеников кормили Педигри. А мы посадили на Хаппи дог. Пошла подача витаминов в истащенный организм и начали расти кости. А так как собака бегала с открытой пастью, то челюсть была не зафиксированна. Вот и выскочила наружу.
Простите, Бога ради, но вот читаю этот бред и не знаю - смеяться или плакать.... ВЫСКОЧИЛА ЧЕЛЮСТЬ от того, что пасть была открыта??!!!! Мамадорогая :crazy: Ой, не обижайтесь, но такое впечатление, что Вы просто притягиваете к себе бездарности, безмозглости и безрукости.......
Стоматолога Вам тоже, похоже, нужно найти другого.....

Mannique 31.03.2006 16:54

Мозаика

так я не сошла с ума, так же не бывайет ? ( жаааааааалобно так )

Mozaika 31.03.2006 17:21

Mannique,
Лена, у тебя все нормально, не беспокойся. НЕ БЫВАЕТ!!!!
Ну, если я всегда с оооогромным сомнением слушаю версии про перекусы от того, сто тряпочки таскала собачка, то уж от того. что у нее ЧЕЛЮСТЬ выехала от того, что пасть все время открыта была - и подавно.
Лена - там КОСТЬ! Представляешь, какие усилия нужно приложить, чтобы ее ВЫТЯНУТЬ?! Ну, аппарат Елизарова представляешь себе?

Mannique 31.03.2006 17:51

ои, ну всйееее :) мне лег4е :))))))) а то я думала совсем тормозом стала и таких вешеи обы4ных не знаю :))) не, судя по тому 4его у нас шас дома творится и кааак крепко и красиво всйе у всех на месте ...

Rococo 31.03.2006 18:16

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mozaika
Простите, Бога ради, но вот читаю этот бред и не знаю - смеяться или плакать.... ВЫСКОЧИЛА ЧЕЛЮСТЬ от того, что пасть была открыта??!!!! Мамадорогая :crazy: Ой, не обижайтесь, но такое впечатление, что Вы просто притягиваете к себе бездарности, безмозглости и безрукости.......
Стоматолога Вам тоже, похоже, нужно найти другого.....

:appl:

jasmina-kis 31.03.2006 23:12

Я и говарю, чего только не услышишь от людей, которые хотят оправдатся. Нет бы сразу заводчице сказать да плем брак, и все. Так нет. У меня это не первая собака. Мы с 1987г занимались племенной работай с Доберманами, но такова бреда, которого я наслушалась с Бреарами еще не слышала.

na minutku 31.03.2006 23:16

Уй-яяяя!!!!!!!!!!
Товарищи! Граждане и гражданки! Леди и джентельмены! Срочно спасайте двух коричневых пунделей, живущих в Калифорнии!!!! У нас жарко 9 месяцев в годуууу!!!! Они бегают с открытой пастьюююююю!!!!!!! Наверное, уже челюсти совсем повыпадалииии.... Что же мне теперь делать? А? :frfr: :inv: :mog: :vis:

Не, правда, что ли такое мог врач сказать..... Весьма!!!!

Na minutju добавил(а) [date]1143836370[/date]:

jasmina-kis - сочувствую.... такие рассказки слушать .....

Вика 01.04.2006 01:34

Про зубы. Щас многих удивлю...
Нижняя челюсть - штука ОЧЕНЬ пластичная. В период роста зубов - конечно - особенно, но и даже дальше в течение жизни она развивается, немножко меняется.

Если в период смены резцов нижние уже выросли, а верхние только-только выпали, то при изначально плотном прикусе велика вероятность перекуса. Потому, как верхние зубы действительно "держат" (фиксируют) нижние в нужном месте и нужном положении. А если верхних нет, то держать нижние нечему.
Опять же многие проблемы с прикусом появляются именно в период смены зубов (понятно, что речь тут и далее чаще всего идет о плотном прикусе. Потому-то и предусмотрен природой в период смены резцов у многих собак слабенький недокус - это "запас", челюсть еще вперед сдвигается по мере развития). Еще не выпали молочные клыки, резцы растут, постоянные клыки тоже растут, какой-нибудь молочный мешает - и - вот, пожалуйста, челюсть перекосило - какой-нибудь окраек полез в перекус и вбок...

Вытянуть прикус с помощью тряпочки - да пожалста, сколько угодно!!! Я своей колляхе месяцев в 8 потягушками поводка вытянула слабый недокус сначала в норму, а потом - в клещ. Поскольку в то время еще не знала, что дальше с этим делать, то Тюшенька всю жизнь с резцами и промучалась.
Дальше был Ежик. Месяца в три смотрю: обычный прикус стал чуть-чуть недокусом. Вместо того, чтобы оставить щена в покое, я, как любая старательная дура, чуть прикус вытянула. И -аааааааааа!!!!!! паника!!!!! Плотный прикус!!! Он же с возрастом чуть вперед сместится!!! Я его обратно запихнула. До того же слабого недокуса. :)

Товарищи, с челюстью можно делать что угодно. :) Просто вы с этим не сталкивались. :)

Есть линии, где смена зубов просто идет неправильно - в неправильном порядке, потому там и возникают периодически проблемы. А есть линии, где усе как по расписанию, можно в рот к собаке вообще не залезать. Меня Жмотик в этом отношении очень порадовал. Прям образцово-показательная смена зубов была. :)

Вернусь к открытому рту во время жары. Я тут сидела и долго думала на этот счет. Поскольку ведь верхние зубы РЕАЛЬНО держат низние в нужном положении. С другой стороны - что ж это, собаке рот скотчем заклеивать?!
Есть у меня один ну очень хороший специалист по "зубному вопросу". Позвонила. Спросила. Мне ответили, что вряд ли от открытого рта в данном случае. Ведь собака еще и кушает, что-то грызет и т.п. Рот-то у нее все-таки не круглосуточно открыт.

Я так думаю, что прикус у Вашей, jasmina-kis, бриарки, был очень-очень плотный (а Вы его вообще смотрели в тот момент, когда ее брали?). Дальше она его вытянула сама или -однажды я такое встречала - нижняя челюсть стала активно расти в один не совсем прекрасный момент. Тем более - при расшатанных зубах... Зубы надо смотреть постоянно, чтобы не упустить такие вещи.

Вот. А еще лучше было бы этот прикус исправить на нормальный. Вы совершенно верно написали, что плодить собак с такими проблемами не надо.:appl: Вот и не вязали бы и не выставляли бы собаку. А правильное положение зубов очень важно для нее самой! При неправильном положении зубы начинают рано стираться в "критических" точках соприкосновения, которых (точек) нет при правильном прикусе.

"Наезды" заводчицы на Вас производят такое впечатление, что она Вам продала собаку с заведомым дефектом (по меньшей мере зубы там шатались!), а когда это всплыло наружу, она во всем Вас же и обвинила, чтобы не потребовали с нее денег за разницу в цене между пэт и шоу классом собаки и вообще боялись претензии предъявлять.

Mozaika, усилия для вытягивания (равно как и "запихивания" обратно) челюсти требуются совсем небольшие! :) Но - регулярные. :) Правильного массажа достаточно по уши. Это если, конечно, отклонения небольшие - ну там слабенький недокус в норму сделать или из нормы вытянуть перекус. Несколько сложнее из прямого прикуса сделать норму или уходящий в верхнюю челюсть клык на место в замок поставить, но вполне реально даже для обычных неопытных хозяев (при наличии у них большого желания).
При сильных отклонениях - перекус с отходом или сильный недокус - варианты другие. Если все еще не так страшно - крепятся специальные штуки - их по-разному называют и бывают они различные - в зависимости от случая. Если же случай совсем клинический - только сложная операция с распиливанием костей и прочей фигней.
Ой, чуть не забыла. Все эти исправления по большей части имеют смысл именно в период смены зубов - он же - период роста челюстей. Чем старше собака, тем труднее и труднее что-либо сделать. Однако с приспособлениями - можно. Только дольше и сложнее.

na minutku 01.04.2006 03:26

Вик, корректировка прикуса или просто одельного зуба, ДА! В потягушечки там играть, на зуб давить... Массаж. Это ясно.
Но челюсть вывалилась до перекуса от того, что собаке было жарко!!!!!!!!!!! Меня лично именно это, мягко говоря, поразило...... А вот подождем еще Нинсанну! :-)

Маша 01.04.2006 05:22

я сталкивалась с таким, что недокус в 1 см у добермана люди вытянули в ножницы тряпочками и массажем. В то же время у моей добермашки несмотря ни на какие усилия недокус остался в 1,5 см. Щенку таксы клещи массажем сделали правильным. Но честно говоря я думаю, если природой заложен правильный прикус то из любого он таким станет, а вытягивание, массаж роли не играют. Просто он сам по себе должен был исправиться. Пример, у моего щенка пуделя в 2 мес. перекус с отходом (!) после смены зубов стал в идеальные ножницы. Безо всего, т.к. хозяева даже думать не хотели чтобы заглянуть ему в пасть, а не то чтобы что-то еще делать. Сама не проверила своим глазам. Щенок был продан как плембрак, теперь жду на выставку. Прямой прикус у черныша стал в ножницы, правда только после 2 лет, когда челюсть слегка раздалась вширь. У 4 мес. чернышки были плотные ножницы, после смены зубов перекус с отходом. С последней хозяева работали, усиленно массажировали, но безрезультатно.

Маша добавил(а) [date]1143858641[/date]:

И еще говорят, что изменить прикус у собак с помощью приспособлений как у людей невозможно, т.е. он на некоторое время исправляется, а потом обратно возвращается на старое место.
Да еще есть случай изменения прикуса у черныша в 9 мес. из ножниц в клещи.
А в некоторых инструкциях вообще пишут не давать щенку во время смены зубов грызть кости, якобы это влияет на изменение прикуса. Имхо, бред сивой кобылы.

Aikenka 01.04.2006 08:45

Забежала ненадолго на форум, хоть и некогда писать, не могу промолчать!
Сопоставьте факты о том, что челюсть развивается поэтапно в течении жизни и многочисленные упоминания о том, что делали массаж- встало на место, не делали массаж - встало на место или делали - не помогло! Обратите внимание на возраст, в котором делали-не делали эти процедуры! Это же время естественного роста!
Получается, что все эти метаморфозы происходят сами по себе, а человек просто либо массирует в этот момент, либо нет..... :biggrin:
Бедные собаки, живущие в жарком климате, они же всегда бегают с открытой пастью :crazy:

От потягушек может измениться наклон зубов, но не длина челюсти.

ambercountry, спасибо, не нужно :) ЭТо будет золотой пантин :)

KeniaLana 01.04.2006 11:58

Лен (Манник), ну а может не будем ерничать?)) Ты же прекрасно поняла, что я имела ввиду........ну не правильно поняла пост и действительно думала, что собака просто из-за жары бегает с открытой пастью, но даже в этом случае разве нельзя человеку сказать просто, что нужно бы найти хорошего врача и все...........

KeniaLana добавил(а) [date]1143882590[/date]:

Про прикус я говорила только в связи с тем, что вполне возможен вариант смены правильного прикуса до смены зубов на неправильный после смены...

Прасковья 01.04.2006 13:26

Aikenka,
Цитата:

От потягушек может измениться наклон зубов, но не длина челюсти.
Но изменение наклона эубов может оказаться вполне достаточным для того, чтобы исправить клещ на ножницы, к примеру. Я свидетель, как щенку одному большого пуделя поставили серебряные короночки на верхние зубы, шедшие на перекус, таким образои, чтобы они ложились на нижние правильным образом и давили сверху. Через несколько дней сняли коронки, нижние зубы изменили наклон и ушли под верхние. Собака уже умерла от старости, и все так осталось у нее до конца жизни.

Ninsanna 01.04.2006 13:28

Дождались...
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Na minutju
Вик, корректировка прикуса или просто одельного зуба, ДА! В потягушечки там играть, на зуб давить... Массаж. Это ясно.
Но челюсть вывалилась до перекуса от того, что собаке было жарко!!!!!!!!!!! Меня лично именно это, мягко говоря, поразило...... А вот подождем еще Нинсанну! :-)

Дорогие рус-форумчане!
Во всех ваших рассуждениях (и правильных, и ИМХО не очень, и достоверных, и ОБС) вы немного забыли от том что ПРИКУС - это сочетание нескольких факторов, самыми важными и определяющими из которых являются:
1. СООТВЕТСТВИЕ РАЗМЕРОВ (ДЛИНА, ШИРИНА, ИЗОГНУТОСТЬ ПЛЕЧ) НИЖНЕЙ И ВЕРХНЕЙ ЧЕЛЮСТИ.
2. ПОЛОЖЕНИЕ ЗАЧАТКОВ ЗУБА В ЧЕЛЮСТИ, УГОЛ ВЫХОДА РАСТУЩЕГО ЗУБА, ДЛИНА И КРЕПОСТЬ КОРНЕЙ, ЗДОРОВЬЕ МЯГКИХ ТКАНЕЙ, ОКРУЖАЮЩИХ ЗУБ.

По первому пункту - не следует забывать, что кости верхней челюсти, т.е. лицевые, относятся к черепным костям и не имееют подвижных соединений. Заполненные хрящевой тканью межкостные швы черепа новорожденного постепенно закрываются костной тканью и череп становится практически монолитом. Формирование черепа заканчивается относительно рано. Именно поэтому у человека и у собаки (и других животных) дети (детеныши) выглядят ГОЛОВАСТИКАМИ. Размер черепа у ребенка (щенка) относительно размеров тела сильно отличается от тех соотношений, какие будут во взрослом возрасте.
Нижняя челюсть - это КОСТЬ ИМЕЮЩАЯ СУСТАВНОЕ СОЕДИНЕНИЕ с черепом и развивается она (окостенение хрящевых прослоек, рост в длину, увеличение костной массы и изменение ее состава) тогда же, когда развиваются, растут и изменяются остальные кости, имеющие суставные соединения.
Поэтому щенок, у которого есть небольшой недокус, вполне может иметь после смены зубов нормальный ножницеобразный прикус. А щенок с прямым прикусом имеет довольно много шансов на плотный перекус или даже перекус с отходом в будущем.
У пуделей (и бриаров) челюсти прямые, поэтому предугадать правильность прикуса можно с большой достоверностью.
А вот у таких пород, где нижняя челюсть должна быть шире верхней, иметь ковше-образный изгиб, а прикус в результате должен получиться "обратные ножницы" или какие-либо варианты перекуса (по стандарту) - тут предугадать бывает довольно сложно. Хотя, если уже в щенячьем возрасте заметен изгиб нижней челюсти, то скорей всего у собаки не будет слишком большого отхода. Но и у мопсов, и у французов, и бордосов.... случаются как недокусы (!) так и прекусы с таким отходом, что собака не может нормально лакать.

2- Положение или "закладка" зубов. Зачатки зубов в челюсти могут ИЗНАЧАЛЬНО находиться не под тем углом, который нужен для нормального смыкания (наследственность). Тогда выходя эти зубы могут "уходить" как внутрь, так и наружу, могут даже поворачиваться вокруг своей оси и вставать поперек. Правильного смыкания в таком случае не получится. Исправить довольно легко, если в момент не полного окончания роста зубов поставить "шинки", как это делают человеческим детям. Косметически и физиологически это хорошо, но наследственности не изменяет. Вывод ясен.

Вытягиванием можно дотянуть нижние резцы укороченной нижней челюсти до такого состояния, что они коснутся верхних и прикус формально будет считаться правильным. НО! Нижние резцы получат при этом СОВЕРШЕННО НЕЕСТЕСТВЕННЫЙ АЛЬВЕОЛЯРНЫЙ НАКЛОН, который отметит любой более-менее внимательный эксперт и это заставит его оценить длину нижней челюсти, на которую он не обратил до этого момента внимания (борода - бриар, черныш, шнауцер...).
Можно "вдвинуть" внутрь верхние резцы - их новое расположение также позволит формально считать прикус правильным. Но их неестественное положение в челюсти будет также заметно при внимательном осмотре.

И ЕЩЕ - ПОМНИМ, ЧТО ПРИОБРЕТЕННЫЙ ПРИЗНАК НЕ НАСЛЕДУЕТСЯ!!!!!

УМОЛЯЮ НЕ ОБИЖАТЬСЯ, но у меня отдельная просьба к ЖАСМИНЕ-КИС - пожалуйста, не спешите кликать на кнопочку "послать ответ", прочитайте несколько раз - ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ. Читать просто невозможно - ошибка на ошибке, опечатка на опечатке.
А ведь в этом форуме есть еще кнопочка "редактировать". Даже если вы сразу не заметили, что написали неверно или мысль хотите развить - нажимаете на эту кнопочку и все правите в любом СВОЕМ посте.
А пока, ваши послания оставляют впечатление того, что вы не уважаете себя и тех, к кому обращаетесь.

:rev: :nunu: :rev:

Вика 02.04.2006 20:16

Re: Дождались...
 
Цитата:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Дорогие рус-форумчане!
Во всех ваших рассуждениях (и правильных, и ИМХО не очень, и достоверных, и ОБС) вы немного забыли от том что ПРИКУС - это сочетание нескольких факторов, самыми важными и определяющими из которых являются:
1. СООТВЕТСТВИЕ РАЗМЕРОВ (ДЛИНА, ШИРИНА, ИЗОГНУТОСТЬ ПЛЕЧ) НИЖНЕЙ И ВЕРХНЕЙ ЧЕЛЮСТИ.
2. ПОЛОЖЕНИЕ ЗАЧАТКОВ ЗУБА В ЧЕЛЮСТИ, УГОЛ ВЫХОДА РАСТУЩЕГО ЗУБА, ДЛИНА И КРЕПОСТЬ КОРНЕЙ, ЗДОРОВЬЕ МЯГКИХ ТКАНЕЙ, ОКРУЖАЮЩИХ ЗУБ.

:rolleyes: Ну... я-то не забывала.:shuffle: Просто считала само собой разумеющимся, что об этом всем известно.
Каждый случай неправильного прикуса рассматривается отдельно (именно потому, что причины этого - различные) и индивидуально подбирается методика исправления дефекта.
Очень жаль, что эта тема в собаководстве вообще является чуть ли не закрытой, об этом не принято говорить вслух: потому, как сразу начинают подозревать, что собаки у рассказчика все сплошь с правленными зубами.
К сожалению, зубы правятся втихую, а потом собаки пускаются в разведение. :(
А зубы, как я чуть выше писала, исправлять надо - именно для здоровья и удобства собаки, но просто нужно оставаться честным до конца и оставлять такого пса как пэт-класс.


Вчера стригла собачку с интересным отклонением. Это не пудель. У него перекус (не норма для этой породы) с отходом в 3-4мм, некоторая нерядность верхних резцов и на нёбе за ними, там, где есть небольшой бугорок - из него растет седьмой резец. :eek:
Я видела семирезцовых собак, но у них седьмой резец рос сбоку или сзади нормальных, а вот что б из нёба торчал - первый раз встретила...
Песику полтора-два года и зуб этот - постоянный, не молочный.

Olesya&Aleksa 02.04.2006 22:40

Вопрос по теме:
А можно ли исправить щенку (чихуахуа) недокус примерно в 1 см., может чуть больше. Тут писали, что доберману вытянули. А для маленькой породы это реально?
Щенку 3 месяца, зубы пока молочные.
Сразу оговорюсь, щенок знакомых, и не о каком разведении речь не идет. Просто хозяева его очень любят, и боятся, что ему будет больно кушать.

Вика 02.04.2006 23:01

Olesya&Aleksa, для крохотного чиха 1см - это очень много!
Можно ли исправить - не знаю. Но я бы попробовала просто тянуть челюсть вперед теми же "потягушками". Только постоянно контролировать процесс - все время проверять зубы. Тянуть надо каждый день.
Еще при таких сильно выраженных недокусах чаще всего бывает узкая нижняя челюсть - т.е - клыки, уходящие в нёбо - их тоже надо ставить на место массажем - стараясь толкать в противоположные друг от друга стороны.

Но вообще, по-моему, тяжелый случай. Если что-то и изменится, то не раньше, чем через несколько месяцев упорного труда.

А вообще надо эту собаку живьем смотреть...

Olesya&Aleksa 02.04.2006 23:15

Я почему спрашиваю, просто у моего пуделя в 1, 5 месяца тоже был небольшой перекус, но там речь шла о 2-3 мм. А когда зубы сменились, все само собой стало в нормальные ножницы.
А тут открыла собачке рот, а там целый см. Даже не знала, что хозяевам сказать. Они говорят может само встанет, тянуть жалко. Попробовала веревочку нацепить на клыки и вперед тянуть, он даже не скулит. Причем, собака была продана как стандарт, т.е. без всяких там скидок на прикус

Yulja c Dizelem 02.04.2006 23:16

Цитата:

Первоначальное сообщение от Olesya&Aleksa
Вопрос по теме:
А можно ли исправить щенку (чихуахуа) недокус примерно в 1 см., может чуть больше. Тут писали, что доберману вытянули. А для маленькой породы это реально?
Щенку 3 месяца, зубы пока молочные.
Сразу оговорюсь, щенок знакомых, и не о каком разведении речь не идет. Просто хозяева его очень любят, и боятся, что ему будет больно кушать.

Я ДУМАЮ ЧТО НЕТ.
уфффф я уж испугалась что это у тебя щен.
а вообще пусть ко мне привезут-надо посмотреть

Olesya&Aleksa 02.04.2006 23:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
Я ДУМАЮ ЧТО НЕТ.
уфффф я уж испугалась что это у тебя щен.
а вообще пусть ко мне привезут-надо посмотреть

Не пугайся, если уж 2-ой, то только пудель.:biggrin:
А вот жует он только одним боком, там где зубы сходятся. И еще когда снизу вверх на собачку смотришь, передние зубы видны

Вика 02.04.2006 23:23

Olesya&Aleksa, чих все-таки ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше пуделя... Для пуделя 2-3мм при нормальной ширине челюсти и нормальных клыках - это, как правило, ерунда.
Почему тянуть жалко?? Вот странно... Да ведь с собакой можно просто играть таким образом! Научить игре с тряпочкой "кто кого перетянет".

Цитата:

Причем, собака была продана как стандарт, т.е. без всяких там скидок на прикус
Я все понимаю, НО... А куда сами покупатели-то смотрели??
Конечно, прошу прощения, но на каждого лоха найдется свой кидала...

Вика добавил(а) [date]1144009541[/date]:
Цитата:

А вот жует он только одним боком, там где зубы сходятся. И еще когда снизу вверх на собачку смотришь, передние зубы видны
Боже... ужас какой... Бедный песик!
Пусть Юльке привезут, может, она что подскажет.

Yulja c Dizelem 02.04.2006 23:29

везите!!

Olesya&Aleksa 02.04.2006 23:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
[B]Olesya&Aleksa[/b
Я все понимаю, НО... А куда сами покупатели-то смотрели??

Для них это 1-ая собачка, причем там еще щенки были. Но они говорят мордашка понравилась вот и взяли.

Но я же им тоже не могу сказать "Кошмар, исправить не реально", вдруг они это себе в голову вобьют и отчаются, поэтому и говорю "Тяните,тяните"

А вообще, я когда свою покупала тоже-бы не зашто не додумалась:shuffle: в рот заглянуть, ну мне-то ладно Юлька сказала "Следи", а им ведь даже не акцентировали на этом внимание

Olesya&Aleksa добавил(а) [date]1144010238[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
везите!!
завтра предложу

Yulja c Dizelem 02.04.2006 23:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от Olesya&Aleksa
А вообще, я когда свою покупала тоже-бы не зашто не додумалась:shuffle: в рот заглянуть, ну мне-то ладно Юлька сказала "Следи", а им ведь даже не акцентировали на этом внимание

:shuffle: :shuffle: ну родной ребенок-же.

у меня вот сейчас хорошенькая девочка есть МЕЛКАЯ ТОЕЧКА- НО недокус и не маленький. все-брак- продаю на "подушку". Одни приехали - посмотрели уже схватили 4я руками-берем-но я сказала что так и так с зубами- они побоялись и передумали. Ну значит НЕ ИХ СОБАКА!!:crazy:

Olesya&Aleksa 02.04.2006 23:53

Эти люди (очень порядочные, кстати) давно хотели собаку. Это можно сказать мечта сбылась. Пудели им почему-то не нравятся (и такое бывает :shuffle: ), йорки - дорого, вот и взяли чиха.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem

- они побоялись и передумали. Ну значит НЕ ИХ СОБАКА!!:crazy:

Вот и я думаю, скажешь - испугаешь еще, а промолчишь - запустят, и то, что реально было исправить не исправят.

Там, кстати, еще проблема с висящим ухом есть.
:argue:

Вика 02.04.2006 23:59

Цитата:

Там, кстати, еще проблема с висящим ухом есть.
н-да.... супер. Но неправильное ухо по крайней мере не помешает собаке кушать и вообще жить на свете.

Yulja c Dizelem 03.04.2006 02:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от Olesya&Aleksa
Эти люди (очень порядочные, кстати) давно хотели собаку. Это можно сказать мечта сбылась. Пудели им почему-то не нравятся (и такое бывает :shuffle: ), йорки - дорого, вот и взяли чиха.



Вот и я думаю, скажешь - испугаешь еще, а промолчишь - запустят, и то, что реально было исправить не исправят.

Там, кстати, еще проблема с висящим ухом есть.
:argue:

а что той терьера у меня не спросила?- щенки-то есть! и с нормальными зубами-ушами.
Вези-посмотрю и уши и зубы

Olesya&Aleksa 03.04.2006 09:17

Я не только той-терьера, но и бишонов им тоже советовала - но им не понравились..

Ninsanna 03.04.2006 09:45

Цитата:

Первоначальное сообщение от Olesya&Aleksa
А вот жует он только одним боком, там где зубы сходятся. И еще когда снизу вверх на собачку смотришь, передние зубы видны
ПРОГЕНИЯ - это патология наследственная (наследуется как простой рецессивный признак) известна и описана не только у собак, но и у человека тоже. ИСПРАВИТЬ НЕ РЕАЛЬНО.

РЕАЛЬНО - после упражнений, которые вам тут советуют (да еще постоянно и терпеливо в течение месяцев) у этой крохотули будет ВЫВИХ ЧЕЛЮСТИ И РАСШАТАННЫЕ ЗУБЫ.

Да, такие собаки (я уже писала об этом) нормально лакать не могут из-за зазора между челюстями. Что-либо раскусить - тоже не могут потому, что нет замка между 3-4 премолярами сверху и 4 снизу, который в норме должен входить в зазор между верхними. Причина - НЕСООТВЕТСТВИЕ ДЛИНЫ ЧЕЛЮСТЕЙ.
Придется хозяевам продумать диету собаньки.

Но иногда подобное несоответствие челюстей встречается при непродуманной гибридизации. Например, когда в породу с селекционно закрепленной небольшой длиной челюстей и изогнутыми скуловыми костями вводят другую породу, у которой культивировалась удлиненная морда с хорошо развитыми челюстями и плоскими скуловыми костями.
Потрясите заводчика хорошенько - и половину стоимости НАЗАД!

Нужно добавить: я много актирую пометов чивав и знаю, что ХОРОШАЯ ЧИВАВА стоит не меньше йорка. Если они искали подешевле - получили то, что хотели.


:bud: :bud: :bud:

Mannique 03.04.2006 11:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от KeniaLana
Лен (Манник), ну а может не будем ерничать?)) Ты же прекрасно поняла, что я имела ввиду........ну не правильно поняла пост и действительно думала, что собака просто из-за жары бегает с открытой пастью, но даже в этом случае разве нельзя человеку сказать просто, что нужно бы найти хорошего врача и все...........


не, я не ерни4аю, меня поразил такойе обяснение вра4а ... я уж думала вдруг я не знаю такого ... правда, о4ень удивило

Mozaika 03.04.2006 15:30

Ninsanna,
Я Вас люблю :). Я тут читать стала и уже пальцы над клавиатурой занесла, чтобы писать посты километровые, а Вы все уже написали. :)
Девушки, милые, НЕВОЗМОЖНо исправить прикус, если он генетически обусловлен. Если кому-то это удавалось, то, значит, это было заложено самой природой. Мой очень хороший друг подвизаеться на ниве собачей стоматологии уже потора десятка лет. Он творит почти чудеса. Но всегда при правке прикуса он предупреждает о том, что все может вернуться в исходное состояние. Ну, или можно создать иллюзию за счет альвиолярности. Но ГЕНЕТИЧЕСКИ ЗАЛОЖЕННУЮ длину челюсти без очень серьезных и сложных фиксирующих средств, исправить НЕВОЗМОЖНО. И всякие массажи и "тянучки" - это тоже иллюзия, самообман. Иногда достаточно опасный.

Ninsanna 03.04.2006 15:57

Увы, Мозаика, увы!
 
Да, Татьяна, самомобман и не только САМО-.
Увы, ПЕРЕКУС, вызванный излишней длиной нижней челюсти, научились ХИРУРГИЧЕСКИМ ПУТЕМ исправлять. Операция сложнейшая, проводится в несколько этапов.
Но недокус, тем более такой, как описан выше - пока еще не правят. Хотя, возможно, научатся не только укорачивать, но и НАРАЩИВАТЬ челюсть...

Однако, обмануть эксперта в ринге несложно, а вот хитрую и продажную девку ГЕНЕТИКУ не обманешь...

И еще одно напоминание - ВИСОЧНО-НИЖНЕЧЕЛЮСТНОЙ СУСТАВ - это один из самых сложных по строению суставов. А травмируется легко, особенно легко нарушить симметрию правого и левого сустава.
Поэтому - будьте осторожней с новорожденными щенками когда насильно пытаетесь всунуть им в ротик мамкин сосок или соску, если щенок искуственник.

ambercountry 03.04.2006 22:28

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
Olesya&Aleksa, для крохотного чиха 1см - это очень много!
Можно ли исправить - не знаю. Но я бы попробовала просто тянуть челюсть вперед теми же "потягушками". Только постоянно контролировать процесс - все время проверять зубы. Тянуть надо каждый день.
Еще при таких сильно выраженных недокусах чаще всего бывает узкая нижняя челюсть - т.е - клыки, уходящие в нёбо - их тоже надо ставить на место массажем - стараясь толкать в противоположные друг от друга стороны.

Но вообще, по-моему, тяжелый случай. Если что-то и изменится, то не раньше, чем через несколько месяцев упорного труда.

А вообще надо эту собаку живьем смотреть...


Викуль. из своего ветеринарного опыта даю наводку... если у щена неправильное расположение молочных клыков (они растут внутрь или упираются в десну верхней челюсти) - то в этом периоде очень легко все исправить одним простым способом: когтерезом "отстричь" большую часть молочного клыка.... Очень помогало и не раз с цвергами - у них много проблем с зубами в нежном возрасте (по крайней мере у тех нескольких пометов, что прошли через мои ветеринарные руки). И еще... я писала, что во втором помете от моей Клепы и сына Экспрешена была пятирезцовая сука... так вот... как-то (около 2-х месяцев детям было) я залезла к ним ко всем в рот и обнаружила, что у одной суки - НЕДОКУС!!!!!!!! с отходом около 5-6 мм!!!!!!!!! Жуть!!!!!!!!!!!!!!! тогда-то я эти 5 резцов вместо 6 и увидела... стала вертеть собу в руках, разглядыва, что к чему... и разглядела - левый нижний клык рос в десну, резцы нижние росли под острым углом вперед и все равно! был недокус... не долго думая, даю наркоз (каюсь, страшно было эт делать, наркоз в смысле, до жути... дите-то хоть и бракованное, но все ж свое...) и......... выдираю резцы на нижней челюсти и убираю левый нижний клык.... все. через НЕДЕЛЮ!!!!!!! или дней 10 (не помню)... лезу в рот к щенке.... у нее НОЖНИЦЫ!!!!!!!!!!! просто убрала помеху... так что, девченки, берите на вооружение... если вдруг, молочные резцы растут неправильно - они могут сдерживатьрост нижней челюсти ,поэтому (и вета не надо), берем когтерез гильотинного типа и "откусываем" примерно 2/3 клыка... все... если с генетикой все в норме - все само встанет на место... а ту свою щенку неполнозубую продала на диван, уж год прошел,как мы ее стерилизовали...


Текущее время: 18:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot