Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Ветеринария. Часть вторая. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56104)

wild rose country 10.08.2012 03:32

Ветеринария. Часть вторая.
 
Веты, SOS!
Букв будет много: сначала сухой анамнез, потом мои размышления по поводу.
Анамнез: мой кобель, в возрасте 4.5-5 месяцев и в активной смене зубов вдруг начал кричать (это был август 2010). Молчит-молчит, потом заорет, опять замолкает. Видно было что спазм в кишках, потому как начинал кружиться так типично. Развилось все это в течение примерно суток, сначала попискивал, потом начал по нарастающей. Вет при осмотре нашел напряженный живот, рентген сделали дважды, первый раз как Тоф был, второй - после вдувания воздуха в кишечник. Все чисто. Вет пожал плечами, дал вазелин перорально, взял деньги и отправил домой без диагноза. Дома я дала Тофу НоШпу и он замолчал. Но через неделю все пошло по новой и ор стал чаще.
Пролечила сама как умела.
А 3 июля этого года кобел поимел срочную операцию по поводу заворота желудка и заодно был кастрирован. Операция была без осложнений, некрозов и повреждений других органов, потому что, как хирург сказал, мы Тофа очень рано привезли. После этого, восьмого числа, после того, как закончилось обезболивающее, кобель опять начал приступами орать (причем примерно через одинаковые промежутки времени) и время от времени была рвота полупереваренной пищей без запахов-слизи-крови и т.д. В ветеринарке сделали рентген опять, ничего не нашли, и с диагнозом "послеоперационные боли" отправили домой с дополнительной дозой Трамадола. Все вроде улеглось. До 2 августа. Когда кобель начал орать с новой силой. Опять сделали рентген, опять ничего. Ни температуры, ни жесткого живота, ни поноса. Ветша сказала "ну, наверное, ему нравится фотографироваться на рентгене". Хирург тоже не нашел ничего криминального. И между приступами - собака как собака. Опять без диагноза, и у ветов никаких идей. Вернее, диагноз - БОЛь (блин, как будто я без них не видела)! Выписали на 7 дней симптоматическое: Сулькрафат, Фамотидин и Трамадол. И отправили за диагнозом из неотложки к нашему вету, тому самому, который 2 года назад ничего не дал. После первой же дачи Сулькрафата кобель замолчал. Но не могу же я его держать до конца дней на симптоматическом!

wild rose country добавил(а) [date]1344560423[/date]:

Теперь ход моих соображений:
После того, как вет нас послал первый раз, я села и стала думать исходя из моего микро- и эпидемразведки- образования. Я не вет.
1. Это был конец нетипично мокрого лета.
2. Щен до того гулял в догги-парке, много общался и пил воду из речки.
3. Приступы возникали в некоем ритме поначалу, постепенно учащаясь и "смазываясь" (что навеяло мысли о синхронной культуре микроорганизмов).
4. Он был в смене зубов, поэтому иммунка была занята.
Этот паззл сложился в эпидемическую и биологическую картинку лямблий. Посему я заказала в Сигме фуразолидон как химически чистое вещество (его не применяют в мед и вет практике здесь) и пролечила 7 по-моему дней в дозе 10мг на кг веса в сутки в 4 приема, как в педиатрии. После этого приступы как отрезало на 2 года, до теперешнего случая.
1. Как и в первый раз, в этот раз иммунка была очень занята.
2. Лямблии - инфекция оппортунистическая, здоровые носители симптомов не имеют.
3. Это лето тоже оочень мокрое, для лямблий в окруж. среде - курорт.
4. Тот же ритм приступов.
5. Сулькрафат забил симптом на раз. Как я понимаю, желудочное содержимое выходит в тонкий кишечник не постоянно, а в определенном ритме как сфинктр расслабляется. А рН там двойка. И когда это попадает на развороченную выплодом трофозоитов слизистую - заорет кто хочешь.
Вет на меня усмехается как на придурошную, и говорит, что при лямблиях понос. Но, граждане дорогие, не все симптомы присутствуют во всех случаях.

wild rose country добавил(а) [date]1344560753[/date]:

Вчера сдала какашки на ПЦР анализ на лямблии, ответ еще не пришел.

Я чувствую, что уже зациклилась на лямблиях. Что это может быть еще? Где нестыковки или недопонимание в моих выкладках?

Ни я, ни два здешних вета соображений больше не имеем.

Aikenka 10.08.2012 20:53

wild rose country, на пёсике не спрашивали?
Там есть ветеринары, которые отвечают в разделе.....

Зашла чтобы оставить ссылку на статьи по теме:
Синдром гибели новорождённых щенков.
http://ovcharka-griffon.forumgrad.ru/t74-topic

wild rose country 10.08.2012 21:03

Aikenka, а я там не зарегистрирована.

Шанс Бижу Чейз 10.08.2012 21:17

wild rose country, я там зарегистрирован. Могу разместить.

wild rose country 10.08.2012 21:20

пожалуйста

Спасибо :)

Шанс Бижу Чейз 10.08.2012 22:06

Разместил ЗДЕСЬ

wild rose country 11.08.2012 02:49

Звонили из ветеринарки. Анализ на лямблии пришел отрицательный:(

Шанс Бижу Чейз 11.08.2012 06:15

Мне кажется, это говорит о том, что при однократном анализе их не обнаружили, а не о том, что их нет.
Я, спустя неделю сдал бы повторно, возможно, в другой лаборатории.

wild rose country 11.08.2012 06:42

Это был ПЦР, метод более чувствительный чем микроскопия. Но я согласна с Вами. Не нашли - это не значит что их нет.
Я кобла опять кормлю фуразолидоном. Он широкого спектра. В общем, лямблии не лямблии, но я уверена, что это инфекция. Может, тот же самый стафилококк так вылезает.
Вопли прекратились, как и в первый раз. Он носится, лезет с мячиком и по нему никак не скажешь, что с ним что-то не то, если не знать предыстории.
Ну и, наверное, действительно у него болевой порог очень низкий - трепетный товарищ ;)

Синеглазка 11.08.2012 07:56

спазм любого из сфинктеров, в вашем случае скорее всего пилоруса может вызвать сильные боли.
Причина часто сочетанная - интоксикация в том числе и бактериальными токсинами плюс нервная перегрузка, возможно предрасположенность.

В начальных стадиях достаточно Но-шпы и обычных жёлтеньких таблеток валерианы курсом (она успокаивает и нормализует функцию кишечника, именно сократительную) возможно ещё микрофлору повосстанавливать.
Но данными о применении той же валерианы после операции по завороту желудка не обладаю.
Хотя у человеческих детёнышей схему но-шпа+ валериана медики применяют для лечения лямблиоза, безо всяких токсичных препаратов - этого бывает достаточно. .

Шанс Бижу Чейз 11.08.2012 16:48

wild rose country, на PesiQе ответили:

Цитата:

В порядке бреда. Почки обследовали? Фурозолидон очень хорошо помогает при инфекциях мочеполовой системы. Пока вы не написали про фурозолидон, мне в голову пришла мысль о боли в позвоночнике.
Мне кажется, что нужно выложить результаты всех сделанных анализов, сканы рентгенограмм. Всё, что есть.

Синеглазка, :hb:

Синеглазка 11.08.2012 19:50

Они здесь немножко перепутали, при инфекциях мочевой системы помогают фурагин и фурадонин, а вот фуразолидон из кишечника плохо всасывается и поэтому в основном при кишечных используют.
есть такая наука - клиническая фармакология, её ветеринарам не преподают, к сожалению.
Но всегда можно если хотите узнать действие препарата и уточнить дозировки - набрать клиническая фармакология такого-то препарата и там выдаст и пути введения и выведения, период полувыведения, время активности. на собак большинство препаратов высчитывается так (из медицинских, где взрослая доза даётся - средний человек - 60 кг, а собака -х кг, составляется пропорция и результат умножается на 1, 2 - 1, 5 в зависимости от возраста, породы и пр, потом что чем лучше работает печень и почки, тем быстрее выводится препарат. Печень у собак активнее чем у человека, поэтому дозы на кг массы чуть больше, но в разумных пределах.

Сейчас конечно может наложиться всё что угодно, но думаю все эти боли и заворот желудка имеют одну причину.
Здесь ещё и вопросы здорового питания. режим кормления возможно пересматривать нужно.

Tamara 11.08.2012 20:29

wild rose country, sorry to hear that.
я бы свозила его показать в ветеринарный унивеситет. Тут что-то явно неординарное, и у меня подозрение что возможно есть какой-то анатомический дефект (абнормальное расширение где-нибудь, или частичная обструкция кишечника, мочеточника или что-то в этом роде). Антибиотики и сулькрафат помогают возможно потому что миркофлора любит такие места и соответственно вызывает симптоматику. В универе i would make a suggestion сделать CT scan грудной и брюшной полости if they don't offer it.

wild rose country 11.08.2012 23:14

Тамара, СТ скан есть в той клинике, где Тофа оперировали. Попробуем коль надо будет, спасибо за идею.

Синеглазка, Тоф - второй щенок из помета с заворотом (поэтому весь помет отправлен на диван). И у его завернувшего братца таких приступов не было, и ни у кого из однопометников.
А пока что я ему еще подаю растительные успокоительные капли для собак, не помешает по-моему.

wild rose country добавил(а) [date]1344716298[/date]:

Да, и еще: в первый заход он продолжал орать и на фоне НоШпы, НоШпа действовала где-то с неделю и все. Вот почему я пошла на фуразолидон.

wild rose country добавил(а) [date]1344716491[/date]:

И если бы там были какие-то расширения-сужения на ЖКТ, вет бы это увидел во время операции, не?

Tamara 11.08.2012 23:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от wild rose country
И если бы там были какие-то расширения-сужения на ЖКТ, вет бы это увидел во время операции, не? [/B]
не обязательно; на остальные органы кроме желудка могли и не обратить внимания во время операции, особенно если nothing looked obviousljy wrong.


Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot