ВСЁ о дрессировке. Часть третья.
 

А мы учимся заходить задом наперед на разные предметы и объекты))))) Сначала делали упражнения с доской, лежащей на земле. Глаз на затылке у собак вроде нет, но меня удивляло, как она умудряется не наступить таки на доску, отходя назад))))))
Конечно, у нас еще много работы впереди, но мы уже научились подниматься по лестнице задом наперед (чем дальше, тем более ловко у нее выходит) и входить на зону горки. Очень прикольно она ножонками нащупывает препятствие сзади))))))
Начали пробовать подниматься на зону бума тем же манером, доберемся и до деревьев))))
http://www.youtube.com/watch?v=V_yfo...ature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=_Z-MN...ature=youtu.be

Вторая часть темы о дрессировке находится здесь:
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56146&page=85

Увеличили угол наклона - все ближе к перпендикуляру! Спасибо тетушке Кумико за идею!)

http://www.youtube.com/watch?v=rXPOK...gVkhKwYqXTJ-FA

ZoSo, здоровско!)) Думаю, где у нас поблизости есть подходящие поверхности)) Пока у меня всего две (ура!!! две!!!) собаки, можно на прогулке чем-нибудь заниматься) Делитесь идеями!!

ZoSo, а это для того, чтобы потом перейти к обучению ходить на двух ногах - передних или задних? Или сам по себе трюк?

Fantik,

а хз, что из этого потом выйдет))))) Valna в этой теме показывала ролик с собакой, которая так вот на дерево становится, тоже захотелось попробовать. Поэтапно вотЬ и по лестнице задком научились ходить, и вообще интересен сам процесс обучения - тем более, нам доводить еще до совершенства надо.
Не знаю, сможет ли она чисто физически стоять на передних лапах, т.к. все-таки немаленькая собака, попец тяжеловат))))

Прикольно смотреть, как она теперь нащупывает опору - такие движения смешные!

Lida,

Мы с топанья по доске начинали. Просто пятясь наступать на доску, лежащую на земле. Это весело, и в процессе кажется, что она никогда на нее не наступит)))))

Пятимесячный Сенечка тоже покоряет вершины мастерства.

Фотографии в альбоме «Семен Семеныч!» Сергея Лактюшкина на Яндекс.Фотках

http://img-fotki.yandex.ru/get/9509/...0bc144f_XL.jpg


http://img-fotki.yandex.ru/get/9302/...1b9c653_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/9153/...9314789_XL.jpg

После затянувшихся каникул Нестор снова "пошел в школу":))))
Сейчас уже темнеет в самом начале занятий, поэтому качество роликов очень неидеальное, тем более, что снимали телефоном. Прошу простить за это.
Сначала вспомнили послушание:
http://www.youtube.com/watch?v=SxJP0...ature=youtu.be

После получасового повторения ОКД самая любимая для Нестора часть- защита владельца.
Тренировали новое упражнение: преследование "нарушителя" с преодолением темного замкнутого пространства( горку использовали для этого:)))).
Не все собаки пошли в препятствие, пытались обегать, гавкали в темноту препятствия, но не шли. Сразу пошли только Нестор и его дружок стафф Малыш. Причем Малыш пробежал под перекладиной горки, а Нестор преодолел её изящным прыжком:)))))
http://www.youtube.com/watch?v=HTide...KJFI5Lx64YW94g

И упражнение на быстрое реагирование:)))). От собаки требуется моментальное переключение с одного фигуранта на другого, чтобы не допустить контакта "агрессора" с владельцем. ( Нестор явно видит большую опасность от мужчины, поэтому его караулит более бдительно:)))))
http://www.youtube.com/watch?v=y64iu...KJFI5Lx64YW94g

вообще видела в цирковом номере хождение большого пуделя на передних лапах (т.е. это возможно), но так то в цирке, там собачек "списывают", если что. А вот суставами своей родной собачки рисковать бы не стала. А вот в таком виде, как у вас, мне нравится, можно и во фристайле использовать, опираясь на реквизит или хозяина.

Оно да, и собаки разные, а риск вообще тут неуместен, это здоровье - на износ зачем работать?

Счас пробуем на деревья, получается даже на миску перевернутую. А хождение рядом назад усовершенствовалось в разы!

Можно дурацкий вопрос по поводу хождения назад?
Я никогда этому не обучал собак. Однажды мой первый пес Шик С Большой Медведицы, поводя со мной отпуск в труднопересеченной местности оказался в ситуации , когда назад можно было только задом , а вперед уже невозможно. Или оказаться в глубоком ручье полностью в воде(старое дерево, перекинутое на другой берег под весом розовощекого молодого мужика, то бишь меня, хрустнуло и сломалось). А он терпеть не мог ходить через лужи , по грязи, по болотистой местности. И если доводилось это делать , то всегда выходил с наименьшими потерями из этой ситуации. Практически всегда сухим и чистым. Так вот он спокойно на этом узком бревнышке сообразил и потихонечку вырулил назад задом ,, не упав и не сорвавшись в воду. Мне показалось тогда что собака , если ей надо будет, сделает это сама.

Вопрос. А кто нибудь из вас , уважаемые дрессировщики имеет навык хождения задней полусферой вперед? Сможет ли кто на приличной скорости пройти двадцать -сорок метров , не задумываясь над тем , чтобы не "впендюриться "( да простит меня "О, великий и могучий... ) куда-нибудь? И для каких целей надо собаку "мурыжить" над решением несвойственной для собак задачи. А если просто дать ей заняться своими делами?

??? это к чему вообще?
тут далеко не один вопрос...:))))))))


своими делами - это уток гонять и помойки нюхать??:))))) смешно, ей богу

Fantik, это не ответ. Я о личных навыках хождения задом наперед. И я не пытался сказать, что занятия дрессировкой не нужны.

Shik, тут дело в степени доверия. Если собака доверяет только свои органам чувств - то да, ходить надо только туда, где видишь. А если хозяину - то может и задом. А вообще - это обязательный элемент во фристайле.
Интересно, что дрессировщики для тренировки друг друга с закрытыми глазами водят...) Очень полезное упражнение.

Ровно этот вопрос обсуждался тут несколько месяцев назад, откуда собственно тема хождения задом и пошла. Это хорошее упражнение на координацию, на развитие у собаки навыков владения своим телом. Человеку вальс танцевать тоже несвойственно, а как осанка меняется по мере работы над собой! То же самое и с собаками.

PS: вот только сегодня на тренировке на батуте тренер заставил меня все упражнения повторять задним ходом. Именно с той же целью, что и у собак — координация.

PPS: Кстати, и в ралли-обидиенсе тоже есть хождение задом.

Это очень полезно и для физического,и для умственного развития.Масенок занятия с кликером обожает,и хотя она не так хорошо владела задним приводом от природы,как Тарья(для нее вообще,по-моему,что назад,что вперед)в результате развития этой способности сейчас умеет куда осознанее пользоваться своим поясом з\к,выполняя более сложные и точные элементы,чем более одаренная этой способностью от рождения Тарья.Бесполезных навыков не бывает!

Собственно,обучение всяким штукам-это в первую очередь взаимодействие с человеком.А что может быть естественнее для собаки?

http://www.youtube.com/watch?v=giJ9aGve8kM

хорошее видео с кучей идей для трюков

Так нужно ответить на эти 2 вопроса о личных навыках и 2 вопроса о дрессировке? Или они все-таки риторические?

ZoSo, спасибо, интересно! Давненько не смотрела на Сильвию) Со времен маленькой Ла. "Воздушная" зона на табуреточке прикольно... Наверное действительно помогает... А кстати, крупная какая бордерица, не поняла, это сука или кобель...

ага, мне тоже понравилось! с бутылочкой трюк классный

А мы сегодня сдавали ГС! Совершенно неожиданно для себя насдавали на 96 баллов каждая))))) Еще и кубок за лучший результат забрали. Интересно было попробовать, это клубная сдача норматива была.

ZoSo, молодцы! поздравляю!

Спасибо!)))))

ZoSo, поздравляю!

http://www.isok.ru/img/full/daf6f7bd...94962f5157.jpg

http://www.isok.ru/img/full/3607f8fa...abb144e22f.jpg

вот, сегодня фото вывесили))))

ZoSo, поздравляю! Молодцы!

https://www.youtube.com/watch?v=K65U...mbedded#at=109
Площадка ОКД, ЗКС - 1967 год

Увидела сегодня впервые, написано что это из фильма "Дай лапу, друг".

Aikenka, спасибо, очень-очень интересно!

Aikenka, Спасибо! надо полную киношку по торрентам поискать.

:hb: :ura:
Тоже поищу фильм целиком, как это я раньше его не видела?!.....

Нашла на рутракере, уже качаю! И "Год собаки" там нашла, интересно посмотреть.

Подскажите как себя вести. Сегодня мой щенок, ему примерно 3 мес, проявил ко мне агрессию. Сначала начал рыться в помойке, когда я прикрикнула, посмотрел внимательно и продолжил свое занятие, я нагнулась и протянула руку, что-бы отогнать его, отпихнуть, он развернулся и зарычал.

До этого тоже был случай, он как бы стал нарываться сам, подбегал и прикусывал меня, я сразу хотела это пресечь, говорила строго "Фу", он эту команду понимает, но не послушался, в итоге очень сильно меня куснул, я громко хлопнула по дивану, он сразу под него спрятался, сидел часа 2, я на него включила игнор, потом потихоньку вылез, прикинулся что ничего не случилось, а может просто поспал и забыл.
Что делать? Я его командам учу, например команду "сидеть" он прекрасно знает, но упрямиться. Такое чувство, что не хочет подчиняться. Я боюсь что эти мелкие непослушания выльются в нечто большее, что он возьмет за правило рычать на меня когда ему что-то не нравиться, так и до зубов недалеко. А ведь в доме дети, если он меня не станет слушать, то может и с детьми заиграться зубами.
То, что надо наказывать и показывать свое недовольство я понимаю, но только как? Прикрикивать не помогает.
Дело обостряется тем, что он стал много внимания обращать на моего мужа, чувствует мужскую силу, и возможно раз муж хозяин в доме, то и он его считает хозяином, но хозяйка то я, я за ним ухаживаю, кормлю и прочее.
В общем посоветуйте конкретно как себя вести, как наказывать и как себя поставить хозяином. Очень надеюсь на советы пока это только началось, еще можно все пресечь.

mg0808, возможно вы правильно реагируете, но не вовремя. Т.е. ругаете не в тот самый момент, когда он рычит, а когда уже перестал. Это не отучит его рычать, но приучит бояться вас.
Вообще, 3 месяца это еще детский возраст... Самоутверждаться начинают уже собаки-подростки, месяцев в 8...
У меня была проблема - щенок очень "доставала" старшую собаку, подбегала и гавкала прямо в ухо. Понятно, что старшая собака никак не реагировала, понимала, что ребенок, но ей было неприятно. Сколько я ни ругала - бесполезно. Тогда я понаблюдала, как щенок это делает и подкараулила, когда она только готовилась прыгнуть и рявкнуть... и... наклонилась и громко прямо в летящую морду сказала "ФУУ!" Оказалось - действенно... Именно потому что ВО-ВРЕМЯ!

mg0808, а покусашки, пока зубы меняются - это все переживают. Особенно все, что движется)) Помню какая-то из давних наших собак месяца в 2 научилась бегать за нами и кусать за щиколотки... Как бы не Жужа это была... Да, наверное. Выросла в очень воспитанную, послушную пуделицу... Так вот, кто мимо идет, она прямо рада, бежит и... за щиколотку, этим острыми щенячьими зубками... Не помню, почему мне это в голову пришло... Кажется я читала, что пока щенки с матерью и братьями-сестрами, они учатся узнавать сигналы о том, что больно, неприятно и т.д. А как они это показывают - визжат. И я стала вскрикивать. Как чувствую эти зубки - высоким голосом громко вскрикивала) И что же вы думаете? Всех продолжала кусать, а меня - прекратила)) Ну я потом родителей тоже научила, а потом зубы поменялись и она совсем перестала это делать.

mg0808,

не ведите себя агрессивно по отношению к щенку - воспитание и дрессировка не имеют ничего общего с укрощением дикого зверя. Все обучение должно строиться на хорошем контакте. Выучите слова-маркеры "да" и "нет", обозначьте щенку, чем ему заняться. Большинство владельцев поступают как раз наоборот - ходят за щенком, смотрят, чем он займется и фукают и кричат на него постоянно - в результате контакта нет, собака не доверяет владельцам и опасается их.
Вы сами должны предложить щенку занятие - игру с предметами, игру в зарабатывание "бонусов", формирующую его желательное поведение, активную социализацию. Возможные конфликтные ситуации проработать ДО ТОГО (соломки подстелить)))), а не вгорячах - наломать можно таких дров, что за всю жизнь не исправить, своими руками вырастить домашнего монстра.
Конкретно по ситуации - щенка просто отзываем от ведра, используя нечто очень ценное и/или вкусное. Ведро коронуем крышкой, при попытке напасть на ведро продолжаем отзывы с поощрением (заодно и команду-подзыв усвоите), можно отманивать, используя лакомство - но лакомство отдавать только в противоположной от ведра стороне, иначе будете поощрять грабеж.
Обязательно провести занятия по обучению команде "фу" с кликером (методику на догскул можно найти).Правильно - ему НЕЗАЧЕМ это делать))))) Собакам вообще неведомо понятие "раз кормит и ухаживает - значит, хозяин", они никакого чувства долга по этому поводу не испытывают - это чисто наши заблуждения. Лояльность - да, может быть, но никак не чувство долга в человеческом понимании.
Раз не выполняет команду - это чисто Ваша личная недоработка, навык не генерализован. Собака - не упрямый автомат, как учили в книжках по служебному собаководству. Щенок должен знать, что команда - это не муштра или нудная обязаловка, а радость этой жизни! Не выполняет - увеличьте мотивацию и уровень поощрения, упражняйтесь в разных условиях - дома, на улице, везде.
Контакт с собакой и ее послушание с позиции силы и конфликтов не строятся. Определяйте поведение щенка - Вы задаете игры, Вас выгодно слушать (потому что за послушание хвалят), Вы решаете, что и когда делать - и тогда Вы - главный, а не потому что подстерегаете и набрасываетесь не-пойми-за-что.
Сила физическая тут вообще ни при чем - как раз наоборот, а вот сила духа (спокойствие, решительность, выдержка, трезвый ум и его торжество над эмоциями) - вот это животные чувствуют и уважают. Когда мы поддаемся эмоциям, возмущаемся - наше тело выделяет гормоны стресса, собаки это прекрасно чувствуют, заводятся в ответ на запах, физически ощущая нашу неуверенность. Это никак не способствует нашему имиджу на должность главного в глазах собаки))))

Я именно так стала поступать со своими щенками, плюс еще специально учила играть руками, чтоб умели регулировать силу сжатия челюстей в общении. Очень удобно - они уже давно взрослые теперь, в игре в потягушки или если нужно выхватить предмет из руки, а рука случайно попадет в зубы - они это чувствуют и больно не сделают, и это их не смущает, как случается с собаками, которых в детстве шлепали по морде за это.

Это не покусашки, это проявление недовольства "человек мешает мне делать то, что я хочу". Это тот самый случай, когда на самотёк пускать нельзя.

Вот это "покусашки". Вы всё правильно сделали. Надо демонстрировать собаке, что интересные игры будут только если щенок играет по вашим правилам. Вас не устраивает, как играет щенок — весёлая игра прекращается. Смысла в двухчасовых игнорированиях нет; чтобы щенок понял, что к чему, достаточно 5 минут. Потом выманить его игрой; не "сюси-пуси", а как детей заинтересовывают, между прочим так, например постукав мячом в противоположном углу комнаты. Желательно закончить следующую игру в положительном ключе, не дать щенку распалиться и повторить ошибку. Вообще начинать и заканчивать игры должны вы.

Не упрямится, а не заинтересован в выполнении.

А что, обязан? На каком основании?

Правильно боитесь.

Не наказывать и не прикрикивать. А обучать правильному поведению, щедро поощрять следование этим правилам на языке, понятном собаке. Щенка в возрасте до 4 месяцев рекомендуется наказывать по минимуму и щадяще. Игнорирование, прекращение игры в этом возрасте — достаточно серьёзное наказание. Лучше стараться делать так, чтобы он не совершал ошибок, за которые будет наказан.

Вы должны сделать себя лидером (не от слова "командует", а от слова "ведёт за собой"), стать интересны щенку, тогда вместо пресечения достаточно будет направлять и поощрять.

Он не "нарывается", играет ребенок. В таких ситуациях лучше сразу переключать на игру в потягушки, апортики - он приглашал вас играть, вы не поняли и еще и повели себя агрессивно.
Команда "Фу" вообще достаточно абстрактна, особенно в данном случае. Я бы посоветовала вам вообще забыть ее пока (именно вам, а не щенку, Вы фукаете по делу и без дела). Всегда отлично работает именно переключение, а не зафукивание - при таком употреблении команда теряет свою значимость, слишком часто и непонятно употребляется.

Вообще дело, как обычно, не в щенке - Вам нужно больше читать о поведении собак (Брюс Фогл, Александра Горовиц, Людмила Чебыкина, отличная книга "Перевоспитание собак" Гриценко), научиться понимать своего щенка. Пока вы интерпретируете его поведение с точки зрения не вполне грамотной, непонятки и конфликты будут.

Это вообще ОЧЕНЬ серьезное наказание, в любом возрасте. Особенно для собаки, уже обученной правилам.

Вечером муж сознался, что вчера играл с ним в эту игру, нападать и прихватывать. Ему нравятся такие игры, щенок видимо сегодня решил со мной так поиграть. А т.к. играю с ним в основном только я, он ко мне и подлез. Вечером все повторилось, я стала объяснять что это больно и плохо, щенок заспорил, т.е. залаял мне в ответ, потом улегся мне на спину и заскулил.
Объясняла мужу что так играть нельзя.
По поводу воспитания, я так понимаю что надо занять позицию старшего товарища, который руководит и воспиывает щенка?
Я кстати понимаю, что пуделю жесткая дрессура ненужна, поэтому стараюсь быть действительно другом, но тут такая грань тонкая, между дружбой и баловством. Бывает не хочется обострять, а он начинает наглеть, как в том случае с укусом. Сказала же не лезь, мне больно, и по реакции он понял что я не играю а сержусь, и все равно проделывает свое, как ребенок упрямый.