Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Создание приюта для собак (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=4723)

Zara 28.11.2007 13:49

Создание приюта для собак
 
---

Deleted-Account # 17436 28.11.2007 14:03

Zara, :appl: :appl: :appl: Удачи Вам в этих начинаниях! Я аж прослезилась...

Juliya 28.11.2007 14:13

Приютов для собак у нас действительно в Украине мало. И по улицам много ходит бездомных и выбрасывают очень часто. У нас возле дома сначала одна прижилась: утром покормила ее, выхожу вечером, а их уже трое.

Тори 28.11.2007 14:42

Я и в Москве тоже хочу приют сделать.... но на свои деньги нереально... планы как бы я расписала, но если бы префектура района или Москвы выдавала бы деньги на эти услуги, то я бы сделала бы приют...
Но у меня некоторые планы по поводу собак...

я бы например арендовала бы отапливаемый ангар или большое помещение с территорией.. где можно было разместить грубо говоря 200 голов собак.. естенно с работниками, ветиринарами, грумерами, дрессурой.. и даже зоопсихологом...
Но идея заключается в том... что единный тел .. который был бы.. люди бы звонили и говорили в том районе такие то собаки, служба выезжала и отлавливала собак... а если все клетки забиты.. то неудачных или больных или уродов.. как это не печально звучит.. усыплять... я не вижу смысла держать таких собак изувеченных в теле или еще как то..
Ни Вы ни я такую собаку в дом не возьму.. ни кто либо другой... а более менее нормальных собак держать в этих вольерах, отмыть и подстричь если надо и вылечить.. и люди приходили бы и выбирали бы себе собак...

мой план таков, чтобы ощищать Москву от бродячих собак.. и приют.. со всеми услугами...

Тазик для киданий помидоров готов...
:shuffle:

Zara 28.11.2007 14:42

---

Juliya 28.11.2007 14:48

У нас городские власти вчера объявили по местному ТВ, что не будут стрелять собак как в прошлом месяце,а будут теперь ловить и стерилизовать, о приюте ни слова не сказали. Хотя наше отделение КСУ давно о приюте говорит.

Тори 28.11.2007 14:51

Zara, я тоже полностью согласна, собаки до единного поголовья должна быть стерилизованна или кастрированна.. Это самый лучший выход... потому что если собаку опять выкинут, по крайней мере не даст потомство, и менее агресивны будут к другим собакам...
Здорво конечно... но на свои деньги я только прогорюсь в этом деле... на пожертвования тоже долго не проживешь... Поэтому мои "большие" планы пока в моих руках.. и никому это не надо...
:shuffle:
Можно конечно пробовать чтобы префекутра пошла как то на это дело.. не думаю что в Москве есть такие питомники... эти питомники что есть в Москве от доброго сердца и на спонсорах... и корма им отдают просроченные тем и живут.. по сто собак на одной територии все без разбору ...

Zara 28.11.2007 14:58

---

Тори 28.11.2007 15:26

Zara, да, на Украине можно купить домик в деревне... а в Москве??? Тут каждый квадрат метра облагается жутками налогами и ценнами.. аренда, вообще катастрофа! Я уже смотрела...

Я могу конечно немного поспорить... если в Москве всех ловить.. и всем давать жизнь... как я уже писала, как ни тяжело!!! Но надо будет... у нас в Москве очень много агресивных собак, которые кидаются на людей, и на меня в том числе.... и такую собаку держать просто в клетке и все??? ни подойти, ни причесать, ни осмотреть... как тигра... и кому это надо??? и даже дополнительных клеток никаких не хватит, тем более добровольных отходов на питание... я понимаю когда люди держут искалеченных и парализованных собак... была у моего брата такса когда она парализовалась... но ее выходили (В этом я не спорю, и даже на личном опыте)... но агресивную больную, изувеченную... ее тяжело держать, за ней будет очень сложно ухаживать...
А уж добровольных у нас врачей вообще не существует, а если и существуют то только на эксперименты, а это лучше?

Я даже боюсь выходить на улицу со своими собаками... у нас тут курьирует не одна стая.. и все огромные как доги... и злые, один раз еле успела убежать в подъезд, и целый день тряслась...
Также не возможно поехать на выставки, их очень много около метро, с большим королем мы идем как на войну... один раз до такой степени довели что порвали кобинезон на Лорде... и я бегу от них как от чумы, тяжело...
За этими собаками никто ухаживать не будет, ни лечить, ни заботится, и никто не возмет...
Кастрировать, и дальше всех рвать?
А доберман которого выкину наши соседи богачи... Они сначала купили, и он гулял всегда один, они жили на 2 ом этаже.. и все уже к нему привыкли, но стукнуло им в голову что добермана надо научить охранять квартиру... отвезли, через месяц привезли... охраняет.. и гулять пустили как и раньше одного .. и порвал двух тетек.. Он больше ни к кому не был ласков, в мозгах только всех рвать... его усыпили... Печально... И это не дворовая собака!!!

Lida 28.11.2007 16:11

По-поводу увечных собак...
Вот фото трехлапого пса - чемпиона по фризби:
http://g.foto.radikal.ru/0610/e678adf347cb.jpg

Мэти - метис австралийской овчарки, взята из приюта. Шесть лет назад она была оставлена в мотеле трехнедельным щенком. Она заболела, и в возрасте 8-ми недель ей пришлось ампутировать ногу.

Директор приюта, Трой Керстеттер, ездит с Мэти на соревнования, чтобы показать, что даже "нетрудоспособные" собаки могут вполне наслаждаться жизнью. "Когда Мэти выступает на соревнованиях, требуется несколько бросков прежде, чем люди замечают, что она имеет только три ноги", - говорит он.

Мэти - ключевая фигура в специальной образовательной программе этого приюта. Она ходит в школы и на различные мероприятия, где ее хозяйка, Линн Оучида, рассказывает о той ответственности, что мы берем на себя, заводя домашнее животное, о необходимости беречь их и многом другом.

На региональном соревновании она заняла третье место. Чемпионат Мира Скайхаундз (32nd Skyhoundz Canine Disc World Championship) - это кульминация более 100 местных соревнований, 7-ми Региональных Отборочных Чемпионатов и Чемпионата мира. И Мэти, соревнуясь со здоровыми собаками, стала седьмой!

Это информация с нашего форума о фризби.

Natascha PP 28.11.2007 16:21

@Лида, а где ваш форум по фрисби??? ))

Тори 28.11.2007 17:01

Девченки, не поймите меня не правильно, мне было бы интересно организовать такой питомник...

а про то что усыплять всех без разбора я такого не говорила... Я говорила про тяжелые случаи... Если я была бы такая жестокая, то я бы сейчас утверждала бы другое, типа того что вообще всех отсреливать надо....

Вот вам и пример.. которую Лида привела... Сипотичная собака, Общающая с человеком!!! и тем более играющая в фризби!!!! разве такую усыпить можно? :shuffle:

Deleted-Account # 17436 28.11.2007 17:07

Тори, так то Америка. Я там вот 3 года прожила-там другое отношение к животным... и людям. совершенно!!

kendrax 28.11.2007 17:07

Цитата:

Первоначальное сообщение от Natascha PP
@Лида, а где ваш форум по фрисби??? ))
форум о фрисби

Галка 28.11.2007 17:26

Zara, Может Вы расскажете, как подготовить голову пуделя к выставке с лаком так, чтобы всё красиво стояло с минимальным количеством резиночек. Вы так понятно всё объясняете. Сейчас у нас стали разрешать с лаком на выставку приходить. Очень хочется попробрвать!

Галка добавил(а) [date]1196260667[/date]:
Тори,
Цитата:

Я даже боюсь выходить на улицу со своими собаками... у нас тут курьирует не одна стая.. и все огромные как доги... и злые, один раз еле успела убежать в подъезд, и целый день тряслась... Также не возможно поехать на выставки, их очень много около метро, с большим королем мы идем как на войну... один раз до такой степени довели что порвали кобинезон на Лорде... и я бегу от них как от чумы, тяжело...
Какой ужас Вы описываете! У нас в Питере тоже много бездомных собак и даже есть "стаи", которые годами вместе. Так эти собаки ни с одной собакой, которые с хозяином, стараются не связываться. Они просто обходят их стороной. Но с собаками из других "стай" не ладят. Это всё крупные собаки, мелких нет, наверное не выживают. Они и за кошками по ночам охотятся. Людей эти собаки не трогают, некоторые прибиваются к бомжам.

xachanya 28.11.2007 18:06

Галка, поэтому мы гуляем до 9 вечера. Посде 21.00 эти стаи начинают так страшно лаять, что мы улепетывает на повышенной скорости домой - от греха подальше!

ЗЫ.: мы тоже в Питере.

Juliya 28.11.2007 18:24

Ужасно. И гарантий нет, что не кинутся. Я вам сочувствую. Страшновато гулять.

Галка 28.11.2007 18:34

xachanya,
Цитата:

Галка, поэтому мы гуляем до 9 вечера. Посде 21.00 эти стаи начинают так страшно лаять, что мы улепетывает на повышенной скорости домой - от греха подальше!
А в каком Вы районе живёте? У нас как-то спокойней. Жалко их! у нас рядом Сенной рынок и они все сытые.

Alla 28.11.2007 20:34

Цитата:

Первоначальное сообщение от Тори
а если все клетки забиты.. то неудачных или больных или уродов.. как это не печально звучит.. усыплять... я не вижу смысла держать таких собак изувеченных в теле или еще как то..
Ни Вы ни я такую собаку в дом не возьму.. ни кто либо другой... а более менее нормальных собак держать в этих вольерах, отмыть и подстричь если надо и вылечить.. и люди приходили бы и выбирали бы себе собак...

Зря вы так, например в Америке очень даже берут покалечинных животных. А что вы имеете ввиду под "неудачых?

Хотя что тут говорить если даже детей не хотят у вас усыновлять с дефектами......

Alla добавил(а) [date]1196271516[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Zara
в Испании на улице не увидишь бездомных собак и кошек. поэтому, когда приезжаю на Украину, первое время у меня шок от увиденного.
нужно как-то остановить все это безобразие с животными. у меня есть некоторые идеи по этому поводу. что если стерилизовать всех бездомных животных. продающиеся же животные, если идут на диван, должны уходить стерилизованными или с контрактом об обязательной стерилизации. животных для разведения продавать лишь в питомники и со специальными контрактами. с моей точки зрения это жестоко - стерилизовать живность, но другого выхода я сейчас не вижу.

Вы это о чем? Какое разведение? Вы предлагаете подбирать бездомных и продавать для разведения? :shy:

А в чем вы видите жестокость в стерилизации животных?

Zara 28.11.2007 23:31

---

vera-Tim 28.11.2007 23:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Zara
хочу сначала высказаться еще раз по предыдущей теме, которую обсуждали. я очень хорошо понимаю тех, кто не понял моего поступка с Лордом. и очень хорошо понимаю заводчицу. у Ляли был единственный помет от мальчика из Дель Зарзосо. я на себе знаю, что это , когда нянчишься, выхаживаешь пуделенышей, переживаешь за них как за детей, а потом кто-то из хозяевов собаки решит расстаться с ней в определенном возрасте. когда я проследила судьбу Лялиных детей, то решила больше никогда не разводить собак. это же решила и по отношению к кошкам, когда увидела, что моих котят кастрировали и удалили им ногти. поэтому приношу мои извенения всем, кого заставила переживать по поводу Лорда. ситуация там немного изменилась и вполне возможно, что я смогу забрать его назад. сейчас я над этим работаю. и наняла адвоката. дай Бог, чтобы у меня это получилось.
Zara!
ВЫ НИ ПЕРЕД КЕМ НЕ ВИНОВАТЫ И НЕ ОБЯЗАНЫ ОПРАВДЫВАТЬСЯ!!!!!
В России много заводчиков, которые отдают в другие семьи уже взрослых отвыставлявшихся и отвязавшихся собак.

Zara 28.11.2007 23:40

---

kendrax 28.11.2007 23:45

Цитата:

Первоначальное сообщение от vera-Tim
Zara!
ВЫ НИ ПЕРЕД КЕМ НЕ ВИНОВАТЫ И НЕ ОБЯЗАНЫ ОПРАВДЫВАТЬСЯ!!!!!

+1
:hb:

Zara 28.11.2007 23:46

---

Галка 28.11.2007 23:51

Zara, Большое спасибо за ответ, буду ждать.
Насчёт Лорда, конечно вы не обязаны отчитываться ни перед кем. У меня тоже была ситуация, когда мне пришлось отдать свою собаку,ей было уже почти три года. Такой чудесной собаки я больше не встречала - у неё необыкновенный характер. Сейчас я пытаюсь разузнеть её судьбу...

Outia 28.11.2007 23:52

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla
Зря вы так, например в Америке очень даже берут покалечинных животных. А что вы имеете ввиду под "неудачых?

Хотя что тут говорить если даже детей не хотят у вас усыновлять с дефектами......

Alla добавил(а) [date]1196271516[/date]:


Вы это о чем? Какое разведение? Вы предлагаете подбирать бездомных и продавать для разведения? :shy:

А в чем вы видите жестокость в стерилизации животных?

+100. И во Франции сердобольные и любящие животных люди берут часто в приюте именно подкалеченных и "неудачных. А вот как раз несердобольные и нелюбящие покупают дорого, а потом, как я уже писала, привязывают к дереву на автодороге, когда уезжают на моря-океаны в отпуска. По поводу стеррилизации тоже полностью согласна с Аллой. Брижитт Бардо, приехав в Румынию, увидела этот ужас с огромным кол-вом бездомных собак, сказала: я подарю вам свою коллекцию золотых монет с одним условием: всех стерилизовать и поместить в приют. Не знаю, выполнили ли обязательство румынские власти.

Zara 28.11.2007 23:53

---

Alla 28.11.2007 23:56

Цитата:

Первоначальное сообщение от Zara
приношу мои извенения всем, кого заставила переживать по поводу Лорда. ситуация там немного изменилась и вполне возможно, что я смогу забрать его назад. сейчас я над этим работаю. и наняла адвоката. дай Бог, чтобы у меня это получилось..
вы написали что Лорд в хорошей семье. а зачем его теперь забирать оттуда и даже с помощью адвоката? я что то пропустила? честно говоря не понятно.....


Цитата:

Первоначальное сообщение от Zara
я писала о разведении породистых животных, что их нужно продавать со специальным контрактом и тех, кто предназначен для племенной работы - продавать лишь в питомники.

питомники тоже разные бывают. лично я лучше на диван продам чем в питомник где суку будут вязать в каждую течку выжимая все соки..........

Zara 29.11.2007 00:00

---

Mannique 29.11.2007 00:01

а вот еше пара мыслей - есть собаки "дикие" те, которые не хотят жить с человеком "бродяжки" , им нужен человек как источник ппиши, но жить под одноои крышеи и слушать человека не хочет, те кто родилисьуже на улице, с такими что делать ?

вообше приют вешь безумно дорогая, и не окупается, посему чаше заведение государственное ... ну у нас так по краинеи мере ...

Zara 29.11.2007 00:10

---

Mannique 29.11.2007 00:20

ну у нас такие развалины, что дешевле купить дом :) не знаю как на Украине, у нас все приличное разобрали и теперьпродают за приличные деньги :)

не, ну согласитесь в деньги упирается все же ... ведьнадо построить волéры, вет кабинет, нанять персонал, не всех собак забирают, как с ними ? кормить надо всех, стричь, прививать и глистогонить, покупать аксессуары ... у нас как-то обнародывали сколько наш гос. приют в день денег сьйедает, я поняла что приют не смогу я никогда себе позволить, ну пока мноого денег не заработаю :)

самое простое как ппомочь етим собакам - взять к себе хоть одну из них ... мы когда-то подобрали двоих собакинов, ни минуты не пожалели

короче идея то хорошая, но больно сложная ... а гос. приюта нет у вас ? ну, на Украине ;)

Zyami 29.11.2007 00:38

У нас в областном городе 2 дня назад хоронили девушку 21 год. Она возвращалась домой кажется в районе 17 часов и её загрызла стая бездомных собак. И не просто загрызла, а именно съела. Осталось лицо(хотя тоже изуродованное) и некоторые части тела. Даже внутренности погрызли.

Вот читаю и думаю, что наверное близкие и родные этой девушки не приюты, ни тем более пристройство и адаптацию этих собак не поощрят. Знаю, что к ним выезжала милиция и отстреливала собак.
Стайных диких псов бесполезно приручать. А размножаются они постоянно. И это ужасно. У нас тут тоже как бегают стаи в их медовый месяц аж страшно. Вот сейчас за домом подрастают 3 щенка, которые вместе со своей мамашей выходят на охоту и бросаются на всех. И живут рядом со школой. И если учесть что в городе у нас есть действующий центр стерелизации животных и это не спасает ситуацию. И ведь отлавливают и стерелизуют действительно не диких, а ручных собак. А стаи это угроза жизни нам и нашим собакам.

Zara 29.11.2007 00:51

---

Alla 29.11.2007 01:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Zyami
У нас в областном городе 2 дня назад хоронили девушку 21 год. Она возвращалась домой кажется в районе 17 часов и её загрызла стая бездомных собак. И не просто загрызла, а именно съела. Осталось лицо(хотя тоже изуродованное) и некоторые части тела. Даже внутренности погрызли.

Вот читаю и думаю, что наверное близкие и родные этой девушки не приюты, ни тем более пристройство и адаптацию этих собак не поощрят. Знаю, что к ним выезжала милиция и отстреливала собак.
Стайных диких псов бесполезно приручать. А размножаются они постоянно. И это ужасно. У нас тут тоже как бегают стаи в их медовый месяц аж страшно. Вот сейчас за домом подрастают 3 щенка, которые вместе со своей мамашей выходят на охоту и бросаются на всех. И живут рядом со школой. И если учесть что в городе у нас есть действующий центр стерелизации животных и это не спасает ситуацию. И ведь отлавливают и стерелизуют действительно не диких, а ручных собак. А стаи это угроза жизни нам и нашим собакам.

об этом ужастном случае я читала в интернете :frown:

как бы то нибыло виноваты люди в том что бегает по улицам полно беспризорных собак........

Mannique 29.11.2007 01:07

да, но бездомных поди не 10 и не 20 ... я имела в виду, что содержатьежедневно 30-40 собак ето в копеечку, а кабинет нужен что бы врач дежурил, ведь мало ли что может бытьс животным, а колхозы не рядом с клиниками ... а про количество у меня такие мысли - ведь с каждым днйем вы будете приниматьвсе новых и новых собак, куда старых девать ? обычно держат 2 недели ... потом усыпляют

про наши приюты можете посмотреть тут www.pets.ee , вдруг поможет ...

Zyami 29.11.2007 01:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от Zara

Zara добавил(а) [date]1196286979[/date]:
ужасс... :(
мое мнение, что таких собак нужно отлавливать и вывозить далеко в лес.

думаю, пострадавшие все таки поощрят устройство приютов. это будет гарантией, что диких собак на улицах больше не будет.

Из лесов эти собаки выходят к поселениям людей. Так что зачем их туда увозить? И потом у нас в лес люди ездят за грибами и за ягодами. Значит снова риск.

У нас есть городской форум, на котором общаются владельцы собак в основном не выставочных. И вот мы периодически скидываемся, покупаем миски, кто может договаривается с магазинами и базами, с мясокомбинатами и эту продукцию доставляем в центр стерилизации. Загвоздка у нас всегда в транспорте, т.к. люди готовы отдать продукцию которая у них не кондиция, но вполне пригодная к употреблению. но отвозить не могут, нет у них такой возможности. А денег которые выделяет город им катастрофически не хватает.

Mannique 29.11.2007 01:26

наши собачки в приюте ...

http://www.loomadehoiupaik.ee/menuID3=177&ids=248|169|177

Zara 29.11.2007 02:27

---

oley 29.11.2007 02:34

В Штатах гос. приюты тоже держат собак 2-3 недели... Дальше кому как повезет :( Обычно там же собак оценивают на предмет способности к адаптации в новой семье, и если собаку признают вменяемой, то часто отдают в клубы спасения по породе. Клуб как правило - это коллектив людей, которые на добровольных основаниях берут собак к себе домой (foster care), пока им не будут подобраны хозяева. Там уже собаки проходят необходимое лечение, социальную адаптацию, стерилизацию/кастрацию, приучаются ходить в туалет на улице (та еще задачка для взрослых кобелей и сук, привыкших годами ходить под себя в своей клетке у заводчика-хапуги). В это время клуб рекламирует собаку (основываясь на данных, получаемых от человека, который с ней работает - подойдет ли собака людям пожилым, с кошками, с детьми, и т.п.), проводит проверку кандидатов на "усобачение", проводит официальную процедуру передачи новому владельцу.

Это все очень примерно, у меня недостаточно информации для того, чтобы описать весь процесс... а пишу я для того, чтобы поделиться опытом клубов, которые десятилетиями занимаются этим благородным делом. В частности, хотелось обратить внимание на следующие моменты:

1) приюты - это не решение проблемы. Точнее, это только часть решения. В приюте (с вольерами и обслуживающим персоналом) собаки находятся непродолжительное время. Длительное (пока не подберется хозяин) содержание собаки в вольере ни коим образом не повышает ее шансы на успешный исход ситуации. Мелкая собачка, которая привыкла жить дома, в вольере только обзаведется массой фобий; собака, которая всегда жила в клетке, тоже ничему хорошему не научится и к людям ближе не станет.

2) выше шансы у тех, кого временно берет в дом человек, уже знакомый с проблемами таких собак (еще выше, если человеку близка эта порода). В доме может быть 2-3-4 "временных" собаки, но это совсем не то же самое, что вольер! В результате у собаки появляется реальный шанс попасть в недалеком будущем в хорошие руки и там остаться. Пока собаку приводят в чувство, клуб занимается поиском подходящих владельцев и всеми организационными вопросами, а значит (а) самим добровольцам нет необходимости тратить на это время и усилия и принимать решения о том, подходит потенциальный собаковладелец для данной собаки или нет; (б) у добровольцев есть гарантия, что собака у них не осядет навечно - если завтра обстоятельства не позволят ему ухаживать за этой собакой, то клуб ее поместит в другой дом. И это будет по-прежнему лучше, чем пожизненный вольер.

3) прежде, чем что-то организовывать, необходимо не только представить, как это будет выглядеть, но и четко поставить себе цели и к ним стремиться. Цель городских приютов - убрать собак с улицы. Цель приютов пожизненных, частных - обеспечить безбедное существование N собакам (при этом N - число фиксированное, и всегда найдется N+1 собака, которая в ваш приют не поместится... это тоже надо осознавать). Цель клубов, занимающихся размещением собак - дать собакам, которые на это в принципе способны, второй шанс обрести свою семью. И для них главное - не накормить, а подготовить собаку к нормальной жизни, "сделать из нее человека".

4) про деньги. Как клубы так и приюты, отдавая собаку во владение новому человеку, берут с него некоторую сумму пожертвования. То, что собака немолода и кастрирована (а следовательно никогда не "окупиться" и не сможет стать источником дохода), не означает, что ее можно получить "просто так". На ветеринара, стрижку, кормление требуются деньги и эти деньги платит тот, для кого все эти усилия предпринимались. Это не то, чтобы ты пришел, и тебе выкатили счет за каждую чистку ушей твоей собаки за последние пол-года, нет - но тем не менее сумма не копеечная (равная примерно 1/3-1/2 стоимости щенка данной породы, иногда больше). Деньги возвращаются добровольцам как компенсация их расходов.

Вот примерно так это работает в Америке. Если есть какие-то вопросы о том, как устроен тот или иной механизм системы, и почему и как он работает, обращайтесь! Если сама не смогу ответить, спрошу членов нашего пудель-клуба, которые занимаются такой добровольной деятельностью.

PS: а может нам в отдельную тему уйти?... а то как-то мы тут ни к месту. Потом будет не найти...


Текущее время: 19:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot