05.12.2013, 15:22 | #61 | |||
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
О! Нашла тот диалог:
Цитата:
Цитата:
_______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
|||
05.12.2013, 15:33 | #62 | |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
А уж приводить их в качестве аргумента в спорах о генетике окрасов - вообще : ни о чём... Такие аргументы приемлемы лишь в красочных "экскурсах в историю породы" в популярных книжках "для собаководов-любителей", да в рекламе о продаже щенков... Я так думаю. Опмсание в стандарте породы - это аргумент. Всё остальное - "для красного словца". _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
|
05.12.2013, 16:03 | #63 |
Гуру
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
|
И под занавес:
Император Николай II и его любимые колли Ворон и Иман http://img1.liveinternet.ru/images/a...99291951_6.jpg http://lh5.ggpht.com/_lNZvwK7Z6Ks/TW...jpg?imgmax=800 http://kollyandiya.ucoz.ru/_fr/0/6597028.jpg _______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с) |
05.12.2013, 16:58 | #64 |
Гуру
|
TAIL, спасибо за кропотливо Вами сделанную замечательную подборку материалов.
_______________________________________
www.severnaya-roza.ruinfo@severnaya-roza.ru скайп irina.fedotova50 питомник "Северная Роза" "Если бы молодость знала, если бы старость могла". (Народная мудрость). |
05.12.2013, 17:03 | #65 | |
Гуру
|
1
Цитата:
_______________________________________
www.severnaya-roza.ruinfo@severnaya-roza.ru скайп irina.fedotova50 питомник "Северная Роза" "Если бы молодость знала, если бы старость могла". (Народная мудрость). |
|
05.12.2013, 17:07 | #66 | |
Гуру
|
Цитата:
_______________________________________
www.severnaya-roza.ruinfo@severnaya-roza.ru скайп irina.fedotova50 питомник "Северная Роза" "Если бы молодость знала, если бы старость могла". (Народная мудрость). |
|
05.12.2013, 21:00 | #67 | |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
Но речь была - именно о стандарте породы в связи с историей искусства. А о "пуделином следе" в непростой истории нашей страны и в истории мирового искусства тоже есть темка - с удовольствием её посещаю, любуюсь и выражаю свою любовь и своё восхищение... http://www.rusforum.com/showthread.p...82%D0%B2%D0%B5 Подборка - действительно просто потрясающая. "Спасибо" за неё несколько раз "сказала".... _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
|
За этот пост Toy Art поблагодарили:
Удалить:
|
Roza (05.12.2013)
|
05.12.2013, 21:18 | #68 |
Гуру
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 1 343
Сказал(а) спасибо: 190
Получено благодарностей: 1 173 в 379 постах
|
Николай 1 и пудель.
Такой знакомый незнакомый пудель. 1849, Е.Ботман - Император Николай I с черно-белым пуделем Последний раз редактировалось tazhtavatur; 05.12.2013 в 21:20. |
За этот пост tazhtavatur поблагодарили:
Удалить:
|
Toy Art (06.12.2013)
|
05.12.2013, 21:22 | #69 |
Гуру
|
tazhtavatur, мы ждём фото Николая II c пуделем. )) С пуделем Николая I всё более ли менее понятно)).
_______________________________________
www.severnaya-roza.ruinfo@severnaya-roza.ru скайп irina.fedotova50 питомник "Северная Роза" "Если бы молодость знала, если бы старость могла". (Народная мудрость). |
05.12.2013, 23:15 | #70 | ||
Супер Модератор
|
Никогда не интересовалась данным вопросом, а тут с удовольствием почитала!
http://statehistory.ru/books/Detskiy...-okruzhenie/67 Цитата:
улыбнуло: Цитата:
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
||
05.12.2013, 23:22 | #71 | |
Гуру
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
|
Цитата:
PS: вот тут есть хорошая статья об истории партиколоров с подборкой архивных материалов: http://huxtablethepoodle.blogspot.co...ti-poodle.html _______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
Последний раз редактировалось oley; 05.12.2013 в 23:27. |
|
5 пользователей поблагодарили oley за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (05.12.2013), EGOR (05.12.2013), Harlequin (06.12.2013), JASMIN (05.12.2013), Синеглазка (06.12.2013)
|
05.12.2013, 23:29 | #72 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
|
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
|
05.12.2013, 23:48 | #73 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
|
А вот что было до появления первого стандарта (отсюда: books.google.com/books?id=cC6FoV8cND4C)
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
|
05.12.2013, 23:53 | #74 | ||
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
Многие историки любят "начинать" историю с Петра I... Есть упоминания кличек любимых охотничьих и травильных собак гораздо более "древних" монархов: Цитата:
_______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
||
06.12.2013, 01:02 | #75 | |||
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Когда не было стандартов, не было и ни критериев отбора, ни документально подтверждённого происхождения - родословных.
А порода - это достаточно определённая группа животных: Цитата:
Или любых других "...образных" В данном случае какое-то исключение из правил составляют аборигенные собаки, жившие в труднодоступных районах, с полной изоляцией от межпородных скрещиваний - к примеру : северные и сибирские лайки до девятнадцатого-начала двалцатого века. Но к пуделям, - "общеевропейской собаке" это никак не относится. С этой точки зрения современные "питерские орхидеи" - гораздо больше "порода" - там хоть какая-то племенная документация ведётся. Цитата:
Это - нормально, на том и построено породообразование: берётся группа животных, близких по типу к желательному, и имеющих - по возможности - сходное происхождение.. Из них отбираются наиболее соответствующие требованиям, составляется их описание - с указанием наиболее предпочтительных и нежелательных в породе черт и начинается обычная рутина: подбор производителей, отбор и выбраковка полученного потомства в соответствии с имеющимся стандартом и тд. и т.п. И вот этот тезис мне непогнятен: Цитата:
В самом первом упомянутом уже здесь ранее - НЕМЕЦКОМ описании пуделя конца девятнадцатого века арлекины даже среди нежелательных окрасов не упоминаются. Упомянуты как нежелательные белые "носки" и "галстуки" , "серый" и коричневый окрасы... Такое впечатление, что немцы вообще не рассматривали пегих "арлекинистых" пятнистых собак как пуделей... Я - повторюсь - прекрасно отношусь к арлекинам! Но в вопросе разведения я солидарна и с немцами (а уж их-то авторитет как спецов по селекции просто непререкаем!), и с французам : не выйдет ничего путного из смешения в одну кучу пятнистых и - с таким трудом отселекционированных с потом и кровью - однотонных. Причем вред от этого - обеим разновидностям: -гладкоокрашенные опять оденутся в "носки" и "манишки" -а пятнистых - при постоянном пепремешивании с гладкоокрашенными - никогда не удастся олтселекционировать по рисунку пятнистости. По другим породам чётко видно подтверждение : хорошо поддаётся селекции рисунок только в тех породах, в которых он - единственно возможный. Бернские овчарки например, - достаточно чётко наследуют строго определённый рисунок.. Папийоны, хины, фоксы... и т.д. _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
|||