В России вводятся стандарты на разведение непродуктивных животных - Страница 6

Svetus'ka · 29.04.2015, 22:13

Цитата:

Сообщение от Aikenka

Спасибо, поняла.
А мне очень жалко тех пожилых собак, которые сидят толпой в больших стаях, вечно закрытые где-нить, потому что конфликты в больших собачьих стаях не редкость, а самый простой выход - запереть! Ни любви ни ласки, ни внимания толком, ни заботы - некогда ведь! Всё на молодых уходит.
Я понимаю что в ответ могу услышать. Не от вас именно а в общем: неправда, вот у нас, вот мы и т.д и т.п.
Да, где-то неправда. А часто - правда неприглядная! Посему тщательно скрываемая.
Повторюсь - говорю о сферическом коне в вакууме. О ситуации абстрактно.

ну да, а как еще возразить? я думаю как раз, что против "слива" пожилых собак те, у кого они не в 3 ряду. а за - именно те, кто думает о целесообразности и эффективности.

Я вот не представляю как можно отдать на доживание, к примеру, 10-летнего Комписа. Вот болел недавно кашлял.... и колола, и суспензию, и таблетки пришлось, и сбрить придется потому как тяжело это все было, и не грумила долго, но я знаю, что я делаю для него все что могу, и он ДРУЖОЧЕК. Понимаете? И мне, и детям. И не зависит это от того, что у него с репродукцией уже проблемы. Да по каждой собаке можно пройтись - рассказать. Дело в отношении.

а насчет усыпалок в Японии - я просто в шоке..... разве так можно?....

офф про спорт. да, у меня отец до сих пор в системе спорта, бесплатно как доп. образование. Далее если серьезные успехи = попал в собрную - амуницию выдают приличную, и на сборы возят в другие страны, но если мегакруть какую хочется - надо конечно самим... по разному но начальная спортподготовка - она бесплатная, если в ДЮСШ заниматься. но это в одном виде...

ребенок ходил к примеру на футбол - занятия бесплатно, а мяч и форму - сами.

как-то так...

Юта · 29.04.2015, 23:02

Вообще-то в новости о ГОСТах о налогах нет ни слова,если не ошибаюсь.Хотя,следующий шаг в законе может быть именно таким-о налогах.Единственно непонятно,что,неужели мало стандарта породы,зачем эти ГОСТы?
А ещё,раз уж разговор о налогах пошёл.Что ж всё о щенках и о щенках.Что с кобелями делать-они ж вяжутся,денежку как бы зарабатывают ;))) За них тоже платить?А если вязок какое-то время нет?А старым собакам будут "пенсию" выплачивать,всё таки налоги-то за них платили?))))Сучий век недолог-8 лет и на пенсию.И всё равно налоги за неё надо выплачивать или наоборот,пособие будут давать на старость?))))

Svetus'ka · 29.04.2015, 23:54

насчет ГОСТов мне ка это имитация бурной деятельности. ФЦИ имеет все эти регламенты, и РКФ соответственно. Не пойму что даст закрепление этого на гос. уровне. Птичка все равно будет плодить.

Toy Art · 30.04.2015, 05:55

Цитата:

Сообщение от Deliss

Я думаю, что наша РКФ уже активно (и давно) работает в этой области.
Мы заполняем акты вязок, ведем учет происхождения (родословные, плем. книги), имеем акты оценки (стандарты и описания с выставок)...
Так что данная позиция как раз в породном разведении существует давно. Думаю, что именно на базе РКФ и будут разрабатываться эти стандарты.

Вот мне и непонятно: всё давно "отработано".
-Разведение - в системе РКФ, ФЦИ и далее по списку,
-вопросы правил содержания и "жестокого обращения" - в системе действующего законодательства (от ГК до УК)
и вдруг - такая "забота"....
\Нафига спрашивается это дублирование? С "уделением особого внимания" " формированию документов, необходимых для закрепления факта происхождения животного"(с)?
кого вдруг так внезапно стали интересовать ""услуги разведения непродуктивных животных"(с) "оказываемые физическими лицами и организациями, занимающиеся деятельностью в сфере разведения непродуктивных животных" ?
И почему разработчиками являются:

Цитата:

Сообщение от Deliss

Стандарт разработан НО «Союз предприятий зообизнеса» (СПЗ) при участии ООО «Кошкин дом»

При чём здесь "бизнес" и какой-то "Кошкин дом"?????

Цитата:

Сообщение от Svetus'ka

насчет ГОСТов мне ка это имитация бурной деятельности. ФЦИ имеет все эти регламенты, и РКФ соответственно. Не пойму что даст закрепление этого на гос. уровне. Птичка все равно будет плодить.

Вот мне и непонятно; К ЧЕМУ эта "имитация бурной деятельности"(небесплатная для разработчиков закона, я полагаю!)?...
Кто и ЗАЧЕМ начинает вводить какие-то свои стандарты, разрабатываемые "зообизнесом" и каким-то "кошкиным домом" в давно наработанную РКФ И ФЦИ кинологическую сферу?

Aikenka · 30.04.2015, 08:39

Deliss, Svetus'ka, написала расширенный ответ, но он слетел недописанным. Поэтому коротко по сути:
Возражаю потому, что имею свой жизненный опыт. Не пониамете как отдать - ну так и не отдавайте! Это ваш выбор. Каждый выбирает сам.
Те, кто понимают как отдать в хорошие, подчеркну это, руки - отдают.
Те, кто просто избавляются лишь бы как - избавляются.
Ведь все люди не будут все делать так, как (говорите) делаете конкретно вы?
Чужую странькую бабушку мне не надо. У меня своя есть, любимая и ухоженная.
И про то, что собака это дружочек - мне тоже не надо объяснять. Потому что мои собаки для меня - друзья. Любимые как личности и конкретно эти живые существа.
А когда их "стописят" в питомнике, я не верю, что каждая любима как друг и личность. Это моё мнение исходя из моего опыта.
Про гниющие зубы и попу у отданной собаки очень красочно! Только я лично, к примеру, видела обратное - прекрасно ухоженных животных, отданных в хорошие руки.
И с гниющими зубами и попами, не леченными болезнями - в питомнике. А зачем? И так доживёт. Что деньги тратить, да и времени нет возиться....
Не хотите стричь бесплатно отданную ненужную в питомнике собаку - не стрегите! Под палками ведь никто не заставляет.

Да, так и есть тут, такая вот неприглядная картинка. Государственная контора, которая занимается безнадлзорными животными, "усыпляет" их отравляющим газом. И сдать туда за "три копейки" своё ненужное животное может любой.
Конечно, есть усыпление у ветеринаров, гуманное. Но оно же дороже стоит! Фермы им не пользуются.

Что касается спорта - я тоже считаю что спорт (а не физкультура) - это амбиции. Родителей ли, самого спортсмена, государства ли...
И тут начальные занятия все стоят оч дёшево, но всё равно не бесплатны. Вклад государства только - пустить заниматься в школьные спортзалы, построить муниципальное знание где можно всякие занятия проводить. А за сами занятия платят родители и чем серьёзнее они тем больше платят.
Кстати в Росси у меня у друзей дочь занимается художественной гимнастикой. Уже весьма высокий уровень. Возможно ей это только благодаря высоким доходам папы, который говорит - только успеваю выкладывать круглые суммы....

Юта · 30.04.2015, 10:59

Цитата:

Сообщение от Toy Art

Вот мне и непонятно; К ЧЕМУ эта "имитация бурной деятельности"?

причина всегда одна-деньги

Aikenka · 30.04.2015, 16:17

Кто они такие, создатели ГОСТа Р ? ООО "Кошкин Дом", АНО "НИИ Кинологии" и некоммерческая организация "Союз предприятий зообизнеса" - что это за организации?
Особенно "понравилась" некомерческость союза предприятий зообизнеса !......
Напри мер, если искать ооо кошки н дом, чего только не нахолдишь - кондиционеры, мебель, одежду, только не животных....
Вообще на какой то развод похоже всё это....

Прасковья · 30.04.2015, 17:14

Что интересно: АНО "НИИ Кинологии" в интернете нашла только несколько ссылок в связи с канистерапией. Реального адреса нет. Кто-нибудь слышал про такой? Где он находится?

Модератор Форума Все О Пуделе · 30.04.2015, 18:49

Цитата:

Сообщение от Deliss

пара-тройка дебилоидов найдется

Поскольку я, по Вашей систематизации, являюсь "дебилоидом", потому что приютил старенькую собачку, а также от лица всех остальных дебилоидов (на них можно, например, посмотреть в теме Пудель-Команды), настоятельно требую впредь выбирать выражения.

Deliss · 30.04.2015, 22:24

Модератор Форума Все О Пуделе, не надо путать "кислое" с "пресным".
У много есть название (не всегда приятное), но не стоить все примерять на себя.
PS: Я (только на сегодня!) приютила не одну, а четыре стареньких собачки...это так, к сведению.

Deliss · 30.04.2015, 22:29

А вот и сам текст стандарта:
http://www.gostinfo.ru/PRI/Page/GetP...erialID=274506

Aikenka · 01.05.2015, 08:19

Цитата:

Стандарт разработан НП «Союз предприятий зообизнеса» (СПЗ), «Научно-исследовательский институт кинологии» (АНО НИИ кинологии)

Цитата:

Публичное обсуждение проектов обоих стандартов проходило с сентября 2014 г. по январь 2015 г.

Смотрим сайт СПЗ:
http://spzoo.ru
раздел проектов нормативных документов, за сентябрь 2014:

Цитата:

Проекты нормативных документов
16.09.2014Минсельхоз вынес на публичное обсуждение проект приказа «Об утверждении нормативов для расчета потребности в наркотических и психотропных лекарственных средствах для ветеринарного применения»
подробнее

08.09.2014Минсельхоз вынес на публичное обсуждение проект Постановления Правительства РФ «О внесении изменения в Правила оказания платных ветеринарных услуг, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 6 августа 1998 г. № 898»

Как видим, никакой проект госта на публичное обсуждение не выносился.

Что такое кошкин дом вообще не понятно. Как и нии кинологии - по интернету ничего не нашла про них.
Кто-то подсуетился и зарегил на себя громкое название? Типа академии ясновидения...
Ну что получается? По тихому кто-то пропихнул нужную мулю под себя??
Кто все эти люди?!...
И что потом окажется, что пэтшопы и щеночки с ферм в аквариумах - это по ГОСТу, а всё остальное разведение - идите лесом?!.....

Хоть кто-нить из заводчиков, питомников и клубов попытается найти откуда ноги растут? Задаст вопросы в своих Федерациях? В РКФ???

Toy Art · 01.05.2015, 15:29

Параллельная тема песика:http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=50550
\Не читала пока, только с работы вернулась.

Toy Art · 01.05.2015, 18:36

С ПЕСИКА:

Цитата:

Сообщение от oksana

нашла некоторых

союз предприятий зообизнеса - серьезные люди
http://www.spzoo.ru/cntnt/okompanii.html

по НИИ АНО Кинологии не очень понятно
руководитель (видимо, личный сайт руководителя, что ли)
http://www.familydog.ru/index.php?Page=182

вот еще что по поиску вышло, но тоже маркер - руководитель АНО НИИ Кинологии
http://www.spb-gmu.ru/ru/universitet...esshikh-insult

собственно, нет прямой ссылки на сайт или на номер регистрационный этого заведения, или еще на что-то понятное.

"Кошкин дом" - остается темной кошкой в темной комнате...

может...просто чей-то ребенок увлекся кинологией и решил послужить отечестве?
А папа умилился и госты организовал

Цитата:

Сообщение от Типутя

Цитата:

Сообщение от oksana
хочется поближе познакомиться. А вдруг и правда, знают, что делают....

Мммм..Там ещё ГОСТы висят, принятые этой компанией...
http://tk.spzoo.ru/

Цитата:

В разработке в 2014 году находятся следующие ГОСТы:

1. ГОСТ Р «Услуги для непродуктивных животных.Выращивание и оценка молодняка непродуктивных животных»
2. ГОСТ Р «Услуги для непродуктивных животных.Разведение непродуктивных животных».
3. ГОСТ Р «Услуги для непродуктивных животных. Содержание непродуктивных животных в городских условиях».
4. ГОСТ Р «Услуги для непродуктивных животных. Дрессировка собак как средство адаптации к городским условиям».
5. ГОСТ Р «Услуги для непродуктивных животных. Подготовка и аттестация собак для реабилитации инвалидов».
6. ГОСТ Р «Услуги для непродуктивных животных. Применения собак в качестве средства безопасности, охраны и поиска».

Приглашаем всех присылать свои замечания и предложения на tehkom140@gmail.com

Просим проявить максимальную активность в обсуждении проектов ГОСТов!

Национальный план стандартизации на 2015 год по ТК140:

1. ГОСТ Р Корма для непродуктивных животных функциональные. Информация об отличительных признаках и эффективности.
2. ГОСТ Р Услуги для непродуктивных животных. Средства размещения для непродуктивных животных. Общие требования.
3. ГОСТ Р Услуги для непродуктивных животных. Экзотические животные. Термины и определения.

JASMIN · 02.05.2015, 08:31

Офигительно!

В пору, как на PesIQ в украинской теме, задать вопрос, который, уже идет рефреном - Что они там курят? У нас, оказывается, тоже курильщики есть! Офигительно!

29.04.2015, 23:02	#77
Юта Гуру Регистрация: 22.04.2008 Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский Сообщений: 38 196 Сказал(а) спасибо: 38 268 Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах	Вообще-то в новости о ГОСТах о налогах нет ни слова,если не ошибаюсь.Хотя,следующий шаг в законе может быть именно таким-о налогах.Единственно непонятно,что,неужели мало стандарта породы,зачем эти ГОСТы? А ещё,раз уж разговор о налогах пошёл.Что ж всё о щенках и о щенках.Что с кобелями делать-они ж вяжутся,денежку как бы зарабатывают ;))) За них тоже платить?А если вязок какое-то время нет?А старым собакам будут "пенсию" выплачивать,всё таки налоги-то за них платили?))))Сучий век недолог-8 лет и на пенсию.И всё равно налоги за неё надо выплачивать или наоборот,пособие будут давать на старость?)))) _______________________________________ п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФ http://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне!

29.04.2015, 23:54	#78
Svetus'ka Гуру Регистрация: 26.10.2004 Адрес: Москва Сообщений: 5 248 Сказал(а) спасибо: 597 Получено благодарностей: 2 761 в 919 постах	насчет ГОСТов мне ка это имитация бурной деятельности. ФЦИ имеет все эти регламенты, и РКФ соответственно. Не пойму что даст закрепление этого на гос. уровне. Птичка все равно будет плодить. _______________________________________ Пудель... это еще не человек, но уже и не собака. питомник "Морошка'с" www.moroshkas.ru moroshkas@mail.ru Наша группа https://vk.com/club100870844 "Хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем"

30.04.2015, 08:39	#80
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 905 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Deliss, Svetus'ka, написала расширенный ответ, но он слетел недописанным. Поэтому коротко по сути: Возражаю потому, что имею свой жизненный опыт. Не пониамете как отдать - ну так и не отдавайте! Это ваш выбор. Каждый выбирает сам. Те, кто понимают как отдать в хорошие, подчеркну это, руки - отдают. Те, кто просто избавляются лишь бы как - избавляются. Ведь все люди не будут все делать так, как (говорите) делаете конкретно вы? Чужую странькую бабушку мне не надо. У меня своя есть, любимая и ухоженная. И про то, что собака это дружочек - мне тоже не надо объяснять. Потому что мои собаки для меня - друзья. Любимые как личности и конкретно эти живые существа. А когда их "стописят" в питомнике, я не верю, что каждая любима как друг и личность. Это моё мнение исходя из моего опыта. Про гниющие зубы и попу у отданной собаки очень красочно! Только я лично, к примеру, видела обратное - прекрасно ухоженных животных, отданных в хорошие руки. И с гниющими зубами и попами, не леченными болезнями - в питомнике. А зачем? И так доживёт. Что деньги тратить, да и времени нет возиться.... Не хотите стричь бесплатно отданную ненужную в питомнике собаку - не стрегите! Под палками ведь никто не заставляет. Да, так и есть тут, такая вот неприглядная картинка. Государственная контора, которая занимается безнадлзорными животными, "усыпляет" их отравляющим газом. И сдать туда за "три копейки" своё ненужное животное может любой. Конечно, есть усыпление у ветеринаров, гуманное. Но оно же дороже стоит! Фермы им не пользуются. Что касается спорта - я тоже считаю что спорт (а не физкультура) - это амбиции. Родителей ли, самого спортсмена, государства ли... И тут начальные занятия все стоят оч дёшево, но всё равно не бесплатны. Вклад государства только - пустить заниматься в школьные спортзалы, построить муниципальное знание где можно всякие занятия проводить. А за сами занятия платят родители и чем серьёзнее они тем больше платят. Кстати в Росси у меня у друзей дочь занимается художественной гимнастикой. Уже весьма высокий уровень. Возможно ей это только благодаря высоким доходам папы, который говорит - только успеваю выкладывать круглые суммы.... _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

30.04.2015, 16:17	#82
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 905 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Кто они такие, создатели ГОСТа Р ? ООО "Кошкин Дом", АНО "НИИ Кинологии" и некоммерческая организация "Союз предприятий зообизнеса" - что это за организации? Особенно "понравилась" некомерческость союза предприятий зообизнеса !...... Напри мер, если искать ооо кошки н дом, чего только не нахолдишь - кондиционеры, мебель, одежду, только не животных.... Вообще на какой то развод похоже всё это.... _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

30.04.2015, 17:14	#83
Прасковья Гуру Регистрация: 24.07.2005 Сообщений: 5 580 Сказал(а) спасибо: 2 767 Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах	Что интересно: АНО "НИИ Кинологии" в интернете нашла только несколько ссылок в связи с канистерапией. Реального адреса нет. Кто-нибудь слышал про такой? Где он находится? _______________________________________ "Пока играет музыка танцуй." Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."

30.04.2015, 22:24	#85
Deliss Гуру Регистрация: 30.06.2008 Адрес: Россия, Уфа Сообщений: 1 903 Сказал(а) спасибо: 4 021 Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах	Модератор Форума Все О Пуделе, не надо путать "кислое" с "пресным". У много есть название (не всегда приятное), но не стоить все примерять на себя. PS: Я (только на сегодня!) приютила не одну, а четыре стареньких собачки...это так, к сведению. _______________________________________ Питомник "Deliss Serpantin" deliss-kennel@mail.ru тел. 8 919 144 11 55

30.04.2015, 22:29	#86
Deliss Гуру Регистрация: 30.06.2008 Адрес: Россия, Уфа Сообщений: 1 903 Сказал(а) спасибо: 4 021 Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах	А вот и сам текст стандарта: http://www.gostinfo.ru/PRI/Page/GetP...erialID=274506 _______________________________________ Питомник "Deliss Serpantin" deliss-kennel@mail.ru тел. 8 919 144 11 55

01.05.2015, 15:29	#88
Toy Art Гуру Регистрация: 14.09.2011 Адрес: SeverSK Сообщений: 4 938 Сказал(а) спасибо: 8 506 Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах	Параллельная тема песика:http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=50550 \Не читала пока, только с работы вернулась. _______________________________________ Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel

02.05.2015, 08:31	#90
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Офигительно! В пору, как на PesIQ в украинской теме, задать вопрос, который, уже идет рефреном - Что они там курят? У нас, оказывается, тоже курильщики есть! Офигительно! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.