Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 8, средняя оценка - 4.88. Опции просмотра
Старый 10.11.2013, 13:15   #76
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlyachok Посмотреть сообщение
Плюс еще надо параллельно выдрессировать гомо сапиенсов (включая себя), чтобы они тогда создали ей искусственный дефицит внимания, с подзывом на еду и игру
Svetlyachok,

Депривация тут вовсе не нужна - наверняка есть какое-то лакомство, от которого киця будет просто не в состоянии удержаться. Не надо килограммов, 2-3-5 кусочков на повторения и закрепление. А вот дрессировка гомосапиенсов - первейший в любой дрессировке процесс))))

Цитата:
Сообщение от Svetlyachok Посмотреть сообщение
Вот все забываю спросить. Чем высыл отличается от ОКД-ного апорта? Выдержка-кинуть/положить мячик-выдержка-высыл/апорт
Абсолютно всем! ОКДшный апорт - это из области обязаловки, это не игра. Высыл в игре может быть не обязательно к игрушке, это мисочка может быть с чем-то сильно вкусным. Собака должна очень хотеть то, к чему высылается. Цель у ОКДшной апортировки - другая, это навык, который соответствут нормативу. Игровой высыл позволяет создать у собаки стремление к чему-то - собак-аджилитистов на старте видели? Это - результат перенесения игры, сильное желание схватить нечто ценное переносится на сильное желание прыгнуть барьер. И в нашем случае - сильное желание искать, упорный активный поиск.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2013, 13:18   #77
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlyachok Посмотреть сообщение
А где ж ее еще искать? Прятать и искать. Если на самом видном месте положить - так без проблем найдет.
Хотя бы область поиска обозначить яснее, замотивировать собаку на поиск перед пуском.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 11:23   #78
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
наверняка есть какое-то лакомство, от которого киця будет просто не в состоянии удержаться
Не, она не пищевик. Для нее вообще понятия лакомства нет. Есть то, что она согласится сегодня съесть. И, может быть, даже всю порцию. Сегодня любит одно, завтра другое, послезавтра не хочет ничего. Я молчу про то, как приходится делать из сырого мяса жертву и швырять его по комнате, чтобы она бегала, охотилась и ела. Но вы меня уговорили, я попробую. Кошке явно скучно, в дни прогулок она так не капризничает. И, хотя гулять, не любит, смена плана в итоге действует положительно. Добавлю ей красок в жизнь кликером, попытка не пытка :) Не догоню - так согреюсь :)
Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
Высыл в игре может быть не обязательно к игрушке, это мисочка может быть с чем-то сильно вкусным.
А, так мы так делаем, получается. Если кошка кинутое мясо не съедает, я высылаю собаку все доедать )))) А пока кидаюсь мясом - сидит, ждет на выдержке. Надо просто превратить это в систему и подключить игрушки, правда, с ними с мотивацией сложнее, но поработаем, раньше мотивации к игрушкам вообще практически не было, сейчас все гораздо лучше.
_______________________________________
Каждому пуделю нужен дом!
http://home4poodle.info/
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 19:40   #79
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlyachok Посмотреть сообщение
Не, она не пищевик.
Мы ВСЕ пищевики)))) непищевики умерли от голода, которым сами себя заморили. Другое дело, что лакомство может и должно быть разным. Нам тоже сегодня конфет хочется, а завтра - колбаски.

Насчет высыла собаки к лакомству(игрушке) - попробую снять и показать, как это делается. Если собака просто идет и ест, это немного не то - стараться сделать это как можно быстрее - то самое.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2013, 21:37   #80
Svetlyachok вне форума
Svetlyachok
Гуру
 
Аватар для Svetlyachok
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3 712
Сказал(а) спасибо: 500
Получено благодарностей: 1 647 в 827 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
Нам тоже сегодня конфет хочется, а завтра - колбаски.
Моя версия - облигатный хищник живет в обедненной среде и развлекается как может. Ну что там раз в месяц поймать муху и сожрать. Так, редкая добыча. Правда, качество полезное - уже два рассадника моли с ее помощью нашли.
Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
Насчет высыла собаки к лакомству(игрушке) - попробую снять и показать, как это делается. Если собака просто идет и ест, это немного не то - стараться сделать это как можно быстрее - то самое.
Буду ждать :)
_______________________________________
Каждому пуделю нужен дом!
http://home4poodle.info/
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2013, 11:11   #81
ТоНюша вне форума
ТоНюша
Гуру
 
Аватар для ТоНюша
 
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Белгород
Сообщений: 2 556
Сказал(а) спасибо: 1 968
Получено благодарностей: 2 037 в 829 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
Нам тоже сегодня конфет хочется, а завтра - колбаски.
вот же проблема! у нас так же! вспоминаю спокойное время с ротвейлером, когда за "какашку" сухого корма чудеса творились ;)))) А "прЫнцессам" то легкое, то печенка, то желудки утячие, то еще чего пригрезится. Есть то она все будет, но нужного энтузиазма это не вызовет.
_______________________________________
Пудель должен быть большим и черным:)))
  Ответить с цитированием
За этот пост ТоНюша поблагодарили:
Удалить:
oley (13.11.2013)
Старый 12.11.2013, 21:58   #82
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Мы занимаемся обычно перед едой, когда собаки вроде как голодные. Лакомства всегда меняю, даже просто смена лакомства - уже новое впечатление.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 13:01   #83
ТоНюша вне форума
ТоНюша
Гуру
 
Аватар для ТоНюша
 
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Белгород
Сообщений: 2 556
Сказал(а) спасибо: 1 968
Получено благодарностей: 2 037 в 829 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
Мы занимаемся обычно перед едой, когда собаки вроде как голодные. Лакомства всегда меняю, даже просто смена лакомства - уже новое впечатление.
так мы тоже вроде голодные, ну сильно голодом не морю, к примеру ела в 7-8 вечера, а занимаемся в 6 часов следующего, т.е. почти сутки проходят, но если лакомство надоевшее, то должного энтузиазма нет.
А вчера после 2 суточной голодовки (мама накормила яблоком, приключился дикий понос), побоялась ей печенку давать (она же тоже вроде слабит) занимались на сухой корм, и тааак бодренько :)
_______________________________________
Пудель должен быть большим и черным:)))
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 16:00   #84
Fantik вне форума
Fantik
Гуру
 
Аватар для Fantik
 
Регистрация: 30.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7 517
Сказал(а) спасибо: 4 340
Получено благодарностей: 5 447 в 2 199 постах
Отправить сообщение для Fantik с помощью Skype™
По умолчанию

Надо же, а у меня обе без энтузиазма, если ели 2 часа назад :)))))))))) (сухой корм, а тренируемся только на сыр сейчас, без выбора).:))))))) Но и то учат нормально. :)))))А если вечером ели (едят в 23ч.), а утром занимаемся - то прям с чрезмерным энтузиазмом. Приходится на выдержку сажать...:)) Не прынцессы видать?? (или друг другу завидуют, отсюда энтузиазм..? занимаюсь с одной, а другая за дверью подлаивает или на улице рядом к дереву привязанная:) )
_______________________________________
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»(c) У.Черчилль

Блисс Трайн Лола
Агидель из Амурской Акварели
Блисс Трайн Шокин Бьюти


Последний раз редактировалось Fantik; 13.11.2013 в 16:02.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 19:45   #85
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

А мой зайчик дрессируется на морковку... Даже не знаю, что о нас теперь подумают :)
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 20:44   #86
Elenka вне форума
Elenka
Наставник
 
Аватар для Elenka
 
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Москва, Митино
Сообщений: 328
Сказал(а) спасибо: 332
Получено благодарностей: 429 в 158 постах
По умолчанию

Моя только за игрушку любимую... Кладу неподалеку игрушку в траву, отходим в сторонку, тренируемся. А за выполненные правильно команды Джина получает в награду свой любимый мячик.
  Ответить с цитированием
За этот пост Elenka поблагодарили:
Удалить:
C4astlivaya (18.05.2015)
Старый 13.11.2013, 21:00   #87
ТоНюша вне форума
ТоНюша
Гуру
 
Аватар для ТоНюша
 
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Белгород
Сообщений: 2 556
Сказал(а) спасибо: 1 968
Получено благодарностей: 2 037 в 829 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fantik Посмотреть сообщение
Не прынцессы видать??
ну да, видать мы не в мамочку :)))))
А вообще, действительно конкуренция очень влияет, борьба за внимание идет, а у нас одна-единственная и неповторимая, не сильно переживать будет,если мама "не любит" - папа пожалеет.

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
А мой зайчик дрессируется на морковку..
как мило :)))) Мой первый пуделек тоже очень любил морковку, как то на даче всю грядку перекопал :)))
Лакомство у каждого свое, бывает совсем нетрадиционное. В дрессировочном лагере отмечали "новый год" (обычай такой там есть), были на столах апельсины, хозяйка КХС приберегла... На утро с ее собакой случилось чудо! она наконец "проснулась" :))))
_______________________________________
Пудель должен быть большим и черным:)))
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 23:52   #88
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

ТоНюша,

У нас тоже есть волшебный сушняк для занятий - это Натика)))) запашищщщщееее...
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 03:14   #89
na minutku вне форума
na minutku
Гуру
 
Аватар для na minutku
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: San Jose, California
Сообщений: 7 751
Сказал(а) спасибо: 666
Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
А мой зайчик дрессируется на морковку... Даже не знаю, что о нас теперь подумают :)
что вы мучаете детей и животных! дети мышкуют, а собаки готовы за морковку дрессироваться
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 03:28   #90
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZoSo Посмотреть сообщение
[ ОКДшный апорт - это из области обязаловки, это не игра. Высыл в игре может быть не обязательно к игрушке, это мисочка может быть с чем-то сильно вкусным. Собака должна очень хотеть то, к чему высылается. Цель у ОКДшной апортировки - другая, это навык, который соответствут нормативу. Игровой высыл позволяет создать у собаки стремление к чему-то -
Пытаюсь разобраться в этом тексте, но, вроде, не удалось
То, что я увидела в Вашем ролике, действительно выглядит , как исполнение команды "апорт". Предмет апортировки может быть разным( игрушка, мячик и пр).
Вы говорите, что апорт- это обязаловка, а "высыл"- игра. Но в чем тогда момент дрессировки? Вы пишите: "Собака должна очень хотеть то, к чему высылается. ". Так собаку и учить не надо, чтобы она бежала к тому, что ей очень надо."Создать стремление" к любимой игрушке или к мисочке с чем-то сильно вкусным- это ломиться в открытую дверь. И в Вашем ролике это отлично видно. Собака хочет свою игрушку, и как только получает разрешение ,бежит за ней. В чем тут "фишка"? Чему учится собака? Брать, то, что хочется, когда разрешат?:))))
А вот если собака по команде бежит за предметом и по команде приносит и отдает, даже когда очень не хочет отдавать- вот момент обучения навыку, дрессировка. И эта "обязаловка" для многих собак- очень веселое занятие. С удовольствием приносят и отдают, и хотят , чтобы снова бросили, чтобы снова принести и получить кусок.

Я не "цепляюсь", я действительно не понимаю , чего Вы хотите достичь, играя с собакой в такой "высыл"? Игра очень простая для собаки с интеллектом( особенно "высыл к мисочке с чем-то вкусным":)))))) Я бы поняла, если бы в игре тренировлся "высыл ОТ мисочки с чем-то вкусным":))))))
Или цель этой игры приучить собаку по команде "стремиться к чему-то"?
Т.е., Вы произносите "высыл", и собака сразу стремится к чему-то ? Так это тот же апорт, та же обязаловка. Нет?


Последний раз редактировалось Алиса; 14.11.2013 в 03:31.
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:37. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot