Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 4.00. Опции просмотра
Старый 18.06.2017, 01:47   #211
Юта вне форума
Юта
Гуру
 
Аватар для Юта
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
По умолчанию

OlgaMyr, как может собака,ехавшая на выставку,быть контрабандой?
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФ

http://dancinelf.jimdo.com/

И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне!
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 01:54   #212
OlgaMyr вне форума
OlgaMyr
Собеседник
 
Регистрация: 17.08.2016
Адрес: Норвегия
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 20
Получено благодарностей: 159 в 73 постах
По умолчанию

При въезде в норвегию нужно предупреждать пограничного ветеринара за 48 часов и идти на красный коридор. Если не предупредили и пошли на зеленый и при этом документы были не в порядке, то расценилось как попытка контрабанды
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили OlgaMyr за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (18.06.2017), LioudmilaSherman (18.06.2017), Loki (18.06.2017), na minutku (18.06.2017)
Старый 18.06.2017, 02:12   #213
Юта вне форума
Юта
Гуру
 
Аватар для Юта
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
По умолчанию

OlgaMyr, то есть,владельцы врут,что собаку у них забрали и усыпили,а не развернули их обратно-мол,валите домой,со своей неправильной справкой и неправильной собакой?
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФ

http://dancinelf.jimdo.com/

И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне!
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 02:33   #214
OlgaMyr вне форума
OlgaMyr
Собеседник
 
Регистрация: 17.08.2016
Адрес: Норвегия
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 20
Получено благодарностей: 159 в 73 постах
По умолчанию

Я не знаю, кто "врет". Я пытаюсь объяснить как работает система. Здесь все четко следуют букве закона. Если везли по всем правилам, то изъять и усыпить не могли. Но могли дать штраф и поместить собаку на карантин (за счет хозяев) до отправки обратно ближайшим рейсом. Если у хозяев не было возможности оплатить, то вариант один - усыпление.
Если везли не по правилам, то уже могли расценить как контрабанду и тут усыпление первым вариантом или могли проявить понимание - зависит от степени "неправильности" документов и предложить вариант первый.
Что было на самом деле знают владельцы и таможня, рассказывает владелец все нюансы или нет - вопросы к нему.
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили OlgaMyr за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (18.06.2017), EGOR (18.06.2017), LioudmilaSherman (18.06.2017), Loki (18.06.2017), na minutku (18.06.2017)
Старый 18.06.2017, 02:34   #215
Iriska вне форума
Iriska
Гуру
 
Аватар для Iriska
 
Регистрация: 05.07.2005
Адрес: Моск.обл. г.Ногинск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 111
Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах
Отправить сообщение для Iriska с помощью ICQ Отправить сообщение для Iriska с помощью Skype™
По умолчанию

А как объяснить, когда заводчик просит дать собаке шанс и привезти в Россию собаку и попытаться вылечить (за свой счет), но владелец при этом непреклонен и собаку усыпляют (и это не со смертельными диагнозами). Про усыплённого зарычавшего 8-мес щенка - не сказки, это имело место быть в скандинавской стране.
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
  Ответить с цитированием
За этот пост Iriska поблагодарили:
Удалить:
Мария (20.06.2017)
Старый 18.06.2017, 02:41   #216
OlgaMyr вне форума
OlgaMyr
Собеседник
 
Регистрация: 17.08.2016
Адрес: Норвегия
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 20
Получено благодарностей: 159 в 73 постах
По умолчанию

Слишком абстрактно заданные вопросы. Если про историю в первом сообщении, то исход вполне объясним и понятен. Щенок провезен нелегально с нечитаемым чипом. Первое, что обязан сделать ветеринар - сообщить в вет.службу страны. Система сразу срабатывает и такую собаку в лучшем случае поместят в карантин. Отправка обратно уже не альтернатива. Тем более собака с симптомами болезни.

Про "зарычал" я не верю. Если укусил - да. Здесь очень высокий фокус на стабильность собаки в обществе.
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили OlgaMyr за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (18.06.2017), LioudmilaSherman (18.06.2017), Loki (18.06.2017), na minutku (18.06.2017)
Старый 18.06.2017, 08:14   #217
Iriska вне форума
Iriska
Гуру
 
Аватар для Iriska
 
Регистрация: 05.07.2005
Адрес: Моск.обл. г.Ногинск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 111
Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах
Отправить сообщение для Iriska с помощью ICQ Отправить сообщение для Iriska с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlgaMyr Посмотреть сообщение
Слишком абстрактно заданные вопросы. Если про историю в первом сообщении, то исход вполне объясним и понятен. Щенок провезен нелегально с нечитаемым чипом. Первое, что обязан сделать ветеринар - сообщить в вет.службу страны. Система сразу срабатывает и такую собаку в лучшем случае поместят в карантин. Отправка обратно уже не альтернатива. Тем более собака с симптомами болезни.

Про "зарычал" я не верю. Если укусил - да. Здесь очень высокий фокус на стабильность собаки в обществе.
Можете не верить, но 8-месячный ризен уже давно за радугой. Что уж мог сделать щенок, чтобы стать опасным для общества - сложно представить.
А про остальные "абстрактные" - я с самого начала этой темы приводила несколько примеров (ну уж очень они мне в душу запали), когда собаки с совершенно не смертельными диагнозами были усыплены ( с диагнозами, при которых здесь даже в голову никому не придёт заикнуться об усыплении), при этом заводчики умоляли дать собаке шанс, вернуть ее заводчику или взять сюда на время лечения, но владелец остался неумолим и собаки были усыплены. Про дороговизну лечения знаю, но при этом не понимаю, почему не дать собаке шанс у заводчика, почему так упорно и легко усыпляют

Вы приводите примеры по одной стране и в среднем по стране. Но давайте не будем забывать, что даже в пределах одной страны люди разные и менталитет скандинавов сильно отличается от нашего. Вы сами пишете примеры, когда владелец усыпит собаку. Наш ответственный владелец пойдёт на дресс площадку, исправляя свои же косяки, а скандинавский - к ветеринару, спасая общество от созданного собой же монстра. Так же и про лечение. Да у нас это дешевле и поедут и в другой город, если нужно к врачу попасть, а скандинав - скорее всего посчитает, сколько ему будет стоить и сможет ли он уйти с работы. Да, это не все, но вероятность встретиться там с таким гораздо выше, чем здесь
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)


Последний раз редактировалось Iriska; 18.06.2017 в 08:19.
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Iriska за этот полезный пост:
Удалить:
Deliss (28.06.2017), JASMIN (18.06.2017), wahrmund (18.06.2017), Мария (20.06.2017)
Старый 18.06.2017, 08:52   #218
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

OlgaMyr, спасибо за информацию!
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 09:18   #219
OlgaMyr вне форума
OlgaMyr
Собеседник
 
Регистрация: 17.08.2016
Адрес: Норвегия
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 20
Получено благодарностей: 159 в 73 постах
По умолчанию

Я в отличие от многих в этой теме не собираю слухи, а пишу только о той стране, которую знаю.
Если собака уже укусила, на площадку уже поздно. Все эти случаи идут через полицию, которая решает, что делать с собакой. И считается, что если собака единождв переступила черту и укусила человека, то безответственно давать ей новый шанс.
Про другие случаи я не могу рассуждать имея очень мало исходных фактов. Но помните одно, когда вы говорите о росс.щенятах. Подавляющее большинство из них попадает в европу контрабандой. Заводчики да- делают все правильно с документами, но многочисленные перевозчики знают, что нарушают правила личного ввоза хощяином и щапрет передачи щенка другому человеку и везут не предъявляя щенка на границах вет.службам страны. Вот это аукается в тот день, когда щенок попадает к ветеринару с "несмертельной" болезнью. Правила жесткие, нет доказательств как собака попала в страну - усыпление решение проблемы.

И в этом да - менталитет отличается. В западных странах - по крайней мере в скандинавских - каждый гражданин осознает свою ответственность перед обществом и не пытается обходить законы...нравится нам это или нет, но поэтому в этих странах и порядка намного больше.

Разумеется люди разные, как в россии, так и в Норвегии. Но таки я знаю, что пишу). Страна маленькая, все друг друга так или иначе знают, тем более в собачьих кругах. Я живу здесь 16 лет, 8 из них занимаюсь собаками ( на уровне выставок и работаю вне основной работы в правлениях двух собачьих клубов - породного и районного). Три моих нынешних собак - импортированы: две из россии и один из австрии. Как понимаете, рассуждаю не голословно.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили OlgaMyr за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (18.06.2017), Loki (18.06.2017)
Старый 18.06.2017, 09:32   #220
Iriska вне форума
Iriska
Гуру
 
Аватар для Iriska
 
Регистрация: 05.07.2005
Адрес: Моск.обл. г.Ногинск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 111
Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах
Отправить сообщение для Iriska с помощью ICQ Отправить сообщение для Iriska с помощью Skype™
По умолчанию

Причём здесь контрабанда, если речь о взрослых собаках, уже там живущих и вдруг заболевших. Причём здесь закон, Он никак не обязует убивать, а не лечить. И да, касаемо того усыплённого щенка - зарычал. И здесь тоже нет речи о контрабанде. Он уже тоже там жил и был привезён шаводчицей. И это не Норвегия, но тоже скандинавия
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
  Ответить с цитированием
За этот пост Iriska поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (18.06.2017)
Старый 18.06.2017, 09:41   #221
Iriska вне форума
Iriska
Гуру
 
Аватар для Iriska
 
Регистрация: 05.07.2005
Адрес: Моск.обл. г.Ногинск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 111
Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах
Отправить сообщение для Iriska с помощью ICQ Отправить сообщение для Iriska с помощью Skype™
По умолчанию

Одна моя знакомая не поехала в город в круглосуточную клинику, на срочную операцию, потому, что это 4 часа езды (ну у нас по Москве иногда дольше получиться может), усыплять не стала, но стала неделю ждать приёма у своего врача, в потом ещё неделю ждала операцию у него же. Исход я ей озвучила в первый день, вместе с верным диагнозом и прогнозом промедления, я жила в неё в это время, но 4 часа - далеко. В итоге собаку оперировали 3!!! раза, вместо одного, уж не знаю - врач такой или просто деньги тянул, но мой прогноз подтвердился. Собака в итоге - инвалид. И это - ответственный владелец, любящий своих собак. Мне до сих пор говорят, что она права и сделала все, что возможно. Это что? Закон? Менталитет?
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Iriska за этот полезный пост:
Удалить:
JASMIN (18.06.2017), Мария (20.06.2017)
Старый 18.06.2017, 09:43   #222
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlgaMyr Посмотреть сообщение
Если собака уже укусила, на площадку уже поздно. Все эти случаи идут через полицию, которая решает, что делать с собакой. И считается, что если собака единождв переступила черту и укусила человека, то безответственно давать ей новый шанс.
Феерично! Про щенка серьезной породы ... А что там владелец, его н икто на адекватность не проверял? Моя не понимает этого, потому как время на становления характера, воспитание, возраст - это все надо учитывать! Другое дело, если собака неадекват, уже взрослая и из нее уже сделали монстра и шансов на реабелитацию и коррекцию нет! Я сама и без полиции привела бы на усыпление...

Цитата:
... да - менталитет отличается. В западных странах - по крайней мере в скандинавских - каждый гражданин осознает свою ответственность перед обществом и не пытается обходить законы...нравится нам это или нет, но поэтому в этих странах и порядка намного больше.
Конечно, конечно! Куда уж нам - пьяницам и ватникам, до просвещенной и живущей по законам Европы... Только, это же у вас там фашиствующий козел, сначала устроил терракт с бомбой, а потом бесприпятственно доехал до острова, где отдыхали студенты и перестрелял практически всех, причем, что он из себя представляет он и не скрывал, довольно активен был в соц.сетях ... Да вроде посадили, но он же там у вас звезда, камера такая с обстановкой, что сам бы так жил - телевизор, интернет, спортивные занятия, прогулки и т.д. и т.п.. а еще и жалуется, на немыслимые условия и апелляцию подал и как я понимаю его выпускают, конечно из-за "гуманизмУ" ради ... Хочется сказать как-то жестче, но забанят ... а цензурных слов на такой менталитет у меня не осталось ... А если еще ювенальную юстицию вспомнить, она особенно именно в Норвегии злобствует, так и вообще ...

Так что ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 18.06.2017 в 09:45.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили JASMIN за этот полезный пост:
Удалить:
Deliss (28.06.2017), Мария (20.06.2017)
Старый 18.06.2017, 09:56   #223
Iriska вне форума
Iriska
Гуру
 
Аватар для Iriska
 
Регистрация: 05.07.2005
Адрес: Моск.обл. г.Ногинск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 111
Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах
Отправить сообщение для Iriska с помощью ICQ Отправить сообщение для Iriska с помощью Skype™
По умолчанию

Да,сейчас ко мне приедет собачка, которой нужна операция. Не имеющая отношение ко мне собачка, просто владелец - моя подруга. Приедет сюда, потому, что там его лечить никто не будет. Есть и такие, но это - исключение
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Iriska за этот полезный пост:
Удалить:
JASMIN (18.06.2017), Мария (20.06.2017)
Старый 18.06.2017, 10:27   #224
OlgaMyr вне форума
OlgaMyr
Собеседник
 
Регистрация: 17.08.2016
Адрес: Норвегия
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 20
Получено благодарностей: 159 в 73 постах
По умолчанию

Все в кучу собрали...мы же про собачек вроде...
Если вкратце про неотносящеея к теме, то поменьше смотрите росс.тв )) вам и не такое расскажут. Но мораль ваших примеров подтверждает мое предыдущее утверждение - заклны стоят во главе угла. И Бревик имеет - к сожалению для большинства - право на такие же условия пребывания в тюрьме, как и другие заключенные. Исключения законом не предусмотрены. Выпускать его никто не собираетмя и из тюрьмы он никогда не выйдет - не несите ерунды. Ювенальная юстиция работает как надо - если для многих постсоветских - достаточно почитать обсуждения в инете чтобы в этом убедиться - шлепнуть ребенка само собой разумеещееся и они не понимают, что нельзя так обращаться с ребенком и шлепок по попе это уже насилие, то и закон применяется к ним в его рамках.

Еще раз, я не могу рассуждать почему то или иное было сделано кем-то, я могу рассказать только в целом не зная всех историй. В любой ситуации есть как минимум две версии происходящего и третья - правда.

Сравнивать и идеализировать Москву не надо. Поверьте - удалитесь вы от нее чуть-чуть и точно также никто не поедет 4 часа к ветеринару.
Почему ваша знакомая не поехала - спросите ее. Я ездила оперировать свою собаку в Осло - 10.5 часов от нас. Только ветуслуги обошлись мне в 13 000 евро, не считая недели проживания в отеле, дороги и отгулов на работе. Знаю тех, кто везет собак в англию или швецию если есть необходимость. Но большинство доверяют своим врачам, если тот -судя по рассказу- считал, что читуация не срочная, то хозяйка доверяла ему.

Хозяев на адекватность увы никто не проверяет, в этом вы правы. В России насколько мне известно тоже. Хотя последнее время много разговоров о введении лицензии на право держать собак.
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили OlgaMyr за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (18.06.2017), Loki (18.06.2017), Синеглазка (18.06.2017)
Старый 18.06.2017, 10:45   #225
Iriska вне форума
Iriska
Гуру
 
Аватар для Iriska
 
Регистрация: 05.07.2005
Адрес: Моск.обл. г.Ногинск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 111
Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах
Отправить сообщение для Iriska с помощью ICQ Отправить сообщение для Iriska с помощью Skype™
По умолчанию

Каждый, узнав о разных случаях, сделает свои выводы. Одно точно - содержание и лечение собак в Скандинавии дорого. А тут уж каждый решит, чем для него измеряется жизнь собаки и на какие жертвы можно ради этого пойти. Жаль, что заводчик, продавая щенка, не может предвидеть, кем этот щенок станет для будущего владельца и чем станет измеряться его жизнь...
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
  Ответить с цитированием
За этот пост Iriska поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (18.06.2017)

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:26. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot