03.07.2011, 23:53 | #61 |
Гуру
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
|
Мне очень не нравятся периодически устраиваемые здесь, на форуме, межличностные разборки , а порой и просто ТРАВЛЯ конкретного человека... извиняюсь, но иначе сказать не могу...
_______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"deliss-kennel@mail.ru тел. 8 919 144 11 55 |
03.07.2011, 23:53 | #62 | |
Гуру
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Крым. Феодосия.
Сообщений: 9 894
Сказал(а) спасибо: 20 921
Получено благодарностей: 13 542 в 5 356 постах
|
Цитата:
_______________________________________
http://nezhniyangel.jimdo.com/
|
|
03.07.2011, 23:56 | #64 | |
Гуру
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Крым. Феодосия.
Сообщений: 9 894
Сказал(а) спасибо: 20 921
Получено благодарностей: 13 542 в 5 356 постах
|
Цитата:
_______________________________________
http://nezhniyangel.jimdo.com/
|
|
03.07.2011, 23:57 | #65 |
Гуру
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 13 278
Сказал(а) спасибо: 14 169
Получено благодарностей: 27 613 в 7 834 постах
|
Deliss, я не говорю о конкретном человеке, а просто спрашиваю зачем кастрировать здоровую собаку, это разные вещи. Тем более, что вы тоже сторонник кастрации. Объясните мне, если вам не трудно.
_______________________________________
Рыбы - это рыбка Золотая обыкновенная, за "здорово живешь" выполняет три желания. Последующие - за отдельную плату. Незлобива, терпелива, хотя и терпение имеет границы. Так что просить сверх меры не советую, а то как бы вместо дворца не получить кирпичом по макушке.
|
04.07.2011, 00:01 | #66 | |
Гуру
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
|
Цитата:
но ... вы - противник, имеете на то свои доводы, я - сторонник, у меня свое давно и прочно устоявшееся на этот вопрос мнение, давайте же признавать данный факт и учиться отстаивать свою точку зрения в культурной форме. _______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"deliss-kennel@mail.ru тел. 8 919 144 11 55 |
|
04.07.2011, 00:05 | #67 |
Гуру
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 13 278
Сказал(а) спасибо: 14 169
Получено благодарностей: 27 613 в 7 834 постах
|
Deliss, спасибо, я найду и почитаю эту темку
_______________________________________
Рыбы - это рыбка Золотая обыкновенная, за "здорово живешь" выполняет три желания. Последующие - за отдельную плату. Незлобива, терпелива, хотя и терпение имеет границы. Так что просить сверх меры не советую, а то как бы вместо дворца не получить кирпичом по макушке.
|
04.07.2011, 00:26 | #68 |
Гуру
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 629
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
|
alkvalon, браво! Даже добавить больше нечего!
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA-------------------------------------- "Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера; хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности; хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне." |
04.07.2011, 02:09 | #69 | |
Гуру
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
|
Цитата:
Deliss, дело в том ,что этот "конкретный человек" стольких,оказывается, походя обидел и оскорбил, стольких собак определил в никуда негодные, что ,когда случайно перегнул палку, то многие не удержались, чтобы не припомнить свои счеты. Кстати, я по неопытности и незнанию думала, что стала первой жертвой этого "доктора", а оказывается и до меня хватало тех, кто стал жертвой "компетентного "мнения . Собаки,сейчас выигрывающие BIS, оказывается тоже признавались недостойными представителями породы этим "знатоком". Скажу ужасную банальность: относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе. А если цепляешь грубостью, несправедливостью, враньем, то ожидай к себе такого же отношения. Я не против обсуждения собак. Наоборот, много раз провоцировала обсуждения и своей собаки, и других. Но ведь есть нормы приличия, тот самый пресловутый этикет, пренебрежение которым и превращает любую дискуссию в свару. И ещё. Обсуждение по фото обязательно нужно оговаривать тем, что фото может дать ошибочное впечатление. И если человек настолько груб и вульгарен, как Amberkountry, чтобы заявлять, что моему кобелю нужно "яйца отрезать", то пусть уж хотя бы объяснит, почему. А я свою собаку во всех ракурсах покажу. Скажет,что шеи нет- я шею покажу, скажет, что ноги прямые- я покажу углы, скажет, что большой слишком- соглашусь,да большой. А то получается : "резать без разговоров". Сама же заявляет, "вяжу,кого и с кем хочу". Пусть вяжет. Только пусть к другим не цепляется. А её репутация после вязки тоечки без ноги упала ниже некуда. Никогда не поверю, что она любит собак. Жестокость этой дамы поразительна, тем более,что ничем не оправдана. Поэтому никакие советы её как ветеринара не представляют ценности. |
|
04.07.2011, 06:42 | #70 | ||||||||||||
Супер Модератор
|
Цитата:
Но она всё же немного о другом. Цитата:
Помимо ней разговор неоднократно поднимался и в разных других . В кастрации есть и плюсы и минусы, так что есть ещё поле для обсуждения. Aikenka добавил(а) [date]1309753497[/date]: Цитата:
Вот и люди высказали своё. Все на равных! Цитата:
По части её высказываний как ветеринара, я лично не раз видела конкретные ляпы. Вы - из чего то вынесли пользу. Ну и что? При чём тут это? На мой взгляд, в данной теме - ни при чём. Что касается вашего: "Я ... тоже способна повязать трехногую тойку, если вижу в том смысл." - я так понимаю, вам всё равно, что собачке такого крошечного размера на трёх ногах тяжело выносить беременность и выкормить щенков? Т.е. страдания животного вас не волновали бы? Какой смысл так нагружать крошечный организм? Это последний той на планете земля??? Или последний представитель сверх-ценных кровей? Или....? Ведь даже для тоя это очень крошечная собачка! Сколько в ней там росту? 23 или 24 см? И что у неё хрупкие кости, которые не срослись при хозяйке - ветеринаре - не повод вывести собаку из разведения, по вашему мнению? Цитата:
Aikenka добавил(а) [date]1309755994[/date]: Цитата:
может хватит издеваться над собакой???? кстати, ваши действия попадают под статью УК РФ "жестокое обращение с животными" у меня просто нет слов, я теряюсь, что писать... я в шоке! Это насколько надо НЕ ЛЮБИТЬ собаку, чтобы так себя вести????? И еще, ИРина, вы считаете, что нагрузка для собаки только ЛАКТАЦИЯ??? а беременность НЕ В СЧЕТ???? у Вас с головой все в порядке??? заводчики, девочки, выкупайте у этой идиотки собаку! Лучше пусть она сидит на диване любимая, чем будет рожальной машиной! Это же варвар, а не владелец!!!!!! для меня важно здоровье собаки, ее состояние и готовность организма! ......... перед вязкой обследуются, получают полноценное питание и необходимый моцион.... просто потому.... да потому, что ИХ ЛЮБЯТ, а не как Ирина, считаюст, что собака ДОЛЖНА ОТБИТЬ ЗАТРАТЫ...... Полноценное питание получает любая собака думающего хозяина. Интересно, какой моцион могла нагулять собака, ковыляя на трёх лапках? Цитата:
А своя собака - конечно может вязаться! у неё же нога отрезана, а не матка с яичниками. Так что, противопоказаний нет... Цитата:
Теперь ситуация изменилась и вы уже пишите другое - оказывается врач виноват! Ага.... Я уже давно поняла, верить вашим словам - дело абсолютно бессмысленное, вы это доказали ни раз своими неоднократными постами в форуме. И когда писали что тайком от хозяев во время кесарева суку кастрировали....... и когда писали, как вы, желая получить нужный вам помёт от собаки, стращали их ужасными последствиями для собаки,если они не повяжут её разик "для здоровья"..... много чего было, нарисовавшего чёткую картину. И с этой Ксю несчастной, вы писали что тоя попробовали завести и сделали вывод: нафиг-нафиг, это не для вас, тоя больше ни в жисть, только малые вам по душе и вот уже БАЦ - в персоналии сначала выбираете себе одного щенка из двоих, а теперь уже и обе суки остаются у вас... и вроде как вязка для этого спецом и делалась..... Цитата:
Суке от этого не легче было носить рожать и кормить. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Проблемы с костями если и будут - то потом, когда они вырастут. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
||||||||||||
04.07.2011, 11:49 | #71 |
Гуру
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 629
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
|
Aikenka, Аня, респект и уважуха!
Оля, Вы знаете, когда я читала тему, мне так много хотелось сказать не в Вашу пользу, но, дочитав до конца, я поняла, что всё (или почти всё) уже сказано. Повторяться я не буду. Очень хочется надеяться, что после ТАКОГО разноса Вы задумаетесь наконец, кто Вы, что Вы и как Вы дальше жить будете. Я не раз уже писала здесь на форуме, что никогда бы не доверила своё животное ТАКОМУ специалисту как Вы. Когда я читала Ваши рекомендации, то у меня сразу почему-то сложилось мнение, что передо мной ветРВАЧ и большой специалист по ампутации некоторых частей собачьего тела и эвтаназии. Я не зря вспомнила об эвтаназии и, надеюсь, Вы тоже поняли о чём я. Оля, ведь Вы же ВРАЧ, а не убийца! Я вот сейчас вспомнила один случай. У моих знакомых овчарка заболела чумкой. Было это в середине 90-х. Кто застал то время, тот помнит, что кроме анальгина и микстуры от кашля в аптеках мало что было. Чумка у собаки перешла в нервную форму и через некоторое время собака закружилась на одном месте. Я думаю, что не надо объяснять, ЧТО это такое. Вот тогда я узнала о Александре Липине. Замечательный врач! Вызвали Липина. Он приехал, посмотрел. На вопрос хозяйки "Усыплять?", ответил так "Зачем? Усыпить мы всегда успеем! Постараемся вытащить." И, не поверите, ВЫТАЩИЛ! Собака выжила и пошла на поправку. Правда долго ещё потом тряслась будто в "Паркинсоне". Но Липин тогда и предупредил, что снятие "трясучки" - процесс очень долгий. После этого собака НОРМАЛЬНО прожила ещё много лет. А что сделали бы Вы, Оля? Эвтаназия? Впрочем, это вопрос Вашей компетенции и опыта. Но нельзя быть НАСТОЛЬКО циничной и жёсткой (если не сказать - жестокой)! _______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA-------------------------------------- "Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера; хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности; хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне." |
04.07.2011, 12:20 | #72 |
Гуру
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1 169
Сказал(а) спасибо: 1 496
Получено благодарностей: 933 в 320 постах
|
Амберкантри писала:
Последнее. Я не рекламирую на продажу этот помет, поскольку обе суки остаются у меня. Еще вопросы????? Ага, не рекламируете. Очередная ложь! Совсем недавно в разделе продаж собак на местном форуме висело объявление Амберкантри о продаже суперэлитного щенка черного тоя на условиях договора купли-продажи. Могу себе представить эти условия! О цене было сказано: ДОРОГО. После разборок на форуме объявление исчезло. Но в Калининграде его многие прочитать успели. |
04.07.2011, 12:32 | #73 |
Гуру
|
Aikenka, !!! Спасибо вам от всех калининградцев !
Нас всех уже порядком достало вызывающее поведение AMBERKOUNTRY ... О маленькой тоечке Ксю : если в ней есть 22см. - то это хорошо.Она просто малюююсенькая ! Я не уверена,что она ЧР. В Калининграде она выставлялась 2 или 3 раза, потом сломала ножку. Примерно через 9-10 месяцев после перелома ногу пришлось АМПУТИРОВАТЬ !!! И вот уже 2 года на всех перекрестках города слышны крики о том, что единственный той в Кал-де - это Ксюша...Все остальные переростки. Я надеялась на остатки разума и не обращала внимания на рекламу предполагаемых щенков. И тут Чернова все-таки ее повязала............... И щенки родились.................................. .................................................. ..... Но где же сама Ксю ????????? Ответа на этот вопрос я так и не получила. _______________________________________
Есть два способа возвыситься: подняться самому и опустить окружающих. Для первого нужен опыт и профессионализм, для второго достаточно зависти и злобы.(У. Черчилль)__________________________________________________ ________ мой тел. 8911-4532006 почта ko-marik70@mail.ru |
04.07.2011, 12:41 | #74 |
Гуру
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
|
Aikenka, Вы переименовали тему из "Вопросы этики и обсуждения чужих собак" в "Трёхногая собака - вязать или нет?......." , соответственно, некоторые посты стали как бы не к месту...
Так вот, что касается первой темы - то обсуждение чужих собак, на мой взгляд, на породном форуме не просто уместно, но и полезно, и необходимо... только вопрос: "В какой форме это обсуждение может происходить?" Когда это приисходит грубо, с наездами и оскорблениями - я против, и, понимаю, Вас Алиса, ваши возмущения - здесь я совершенно согласна, что ambercountry позволяет делать недопустимые выводы и давать оскорбительные советы. Что касается моих собак, то я, в отличии от некоторых форумчан , ничуть не возражаю - обсуждайте, критикуйте, только прошу - аргументированно - я ЗА здоровую критику! Aikenka, Вы правы, я стараюсь не навязывать никому своего мнения и не оскорблять чужих собак,(хотя некоторым и простая критика кажется оскорблением) Что же касается вопросов разведения,то для меня ,как заводчика с большим стажем и большим опытом, этот вопрос очень индивидуален : " Вязать или не вязать, когда, с кем вязать" - должен вешать САМ владелец , взвесив все "ЗА" и " ПРОТИВ" Потому вязка трехногой тойки - решение, принятое владельцем исходя из его внутренних убеждений . Мне неприятно читать стенания форумчан по поводу несчастной убогой собачки и злого бессердечного заводчика... Кто дает право делать такие выводы? И на основании чего? Только потому, что собачка маленькая , что у нее ампутирована нога, что она вдруг ???? страдает генетической аномалией! Не слишком ли... Почему позволительно делать выводы что малышка несчастна, если она жива и здорова ??? Почему-то, когда умирает, по вине заводчика, другая сука , родившая кучу щенков, - заводчику сочувствуют, а этого поливают грязью... Почему заранее оплакивается судьба обманутых владельцев ее щенков ? Что за прогнозы ??? По-моемому, чистой воды травля и наезды! Почему-то здесь, на форуме , некоторые педпочитают замечать одно и в упор не видеть другого ??? _______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"deliss-kennel@mail.ru тел. 8 919 144 11 55 |
04.07.2011, 12:44 | #75 | |||
Гуру
|
Цитата:
Что касается темы: Цитата:
Dikovinka добавил(а) [date]1309772838[/date]: Цитата:
ЗЫ: Я 15 лет развожу тоев, но даже 23 см суку не рискнула бы вязать. _______________________________________
ЛС у меня здесь не работает. Со мной можно связаться через FB.
|
|||