06.04.2014, 20:36 | #2296 |
Супер Модератор
|
chinshow, у пуделя серым и голубым окрасом называют совсем не то, что у шарпеев.
Причём голубые - это у американцев есть официально такое название, в РКФ его не существует. В РКФ - окрас пуделя называется серый. Раньше он назывался серебристым. Эти "серые" рождаются чёрными, потом шерсть светлеет, в разной степени интенсивности. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
Magic Mist (09.04.2014)
|
06.04.2014, 20:37 | #2297 | |
Советник
|
Цитата:
Последний раз редактировалось chinshow; 06.04.2014 в 20:39. |
|
06.04.2014, 20:59 | #2298 | |
Советник
|
Цитата:
http://www.akc.org/breeds/chinese_sh...r_markings.cfm |
|
06.04.2014, 22:22 | #2299 |
Супер Модератор
|
chinshow, я на русском вроде бы пишу, про генетику.
Чем плоскости разные - не понимаю. Из книги Пасечник, стр 131-132 : ""Ген D (Dilute) расположен в хромосоме номер 22 и кодирует белок меланофилин (MLPH). ... Серый окрас собак - результат мутации белка меланофилина. (Меланофилин - продукт гена leaden) .... Но возможно у собак существует ещё один серый окрас, вызванный каким то другим геном. У некоторых сероокрашенных чау-чау, итальянских борзых и шарпеев при генетической экспертизе не смогли обнаружить мутацию в локусе leaden, хотя у большинства представителей этих пород серый окрас связан с мутацией в меланофилине."" Стр. 133-134 : ""Ген G (Graying) - пока не обнаружен........ можно предположить что G-ослабление окраса не связано с нарушениями в работе внутриклеточного транспорта. Скорее всего причину следует искать в замедлении процесса синтеза чёрного пигмента. Так что не стоит проводить аналогию между G-серым и d-серым окрасом, хотя конечный результат работы обоих генов - ослабленный окрас, из-за недостаточного количества гранул пигмента в шерсти. ...ещё одно отличие: ген d ослабляет и кожный пигмент, а ген G на пигментацию кожных покровов не влияет, поэтому у типичных представителей G-окраса - керри блю терьера, йоркширского терьера и серебристого пуделя, стандарт требует чёрную мочку носа. Литтл и Робинсон предполагают в локусе G неполное доминирование....... "" _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
4 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
|
07.04.2014, 04:52 | #2300 | ||
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
На самом деле чёрный и коричневый - НЕ-дильтютные окрасы, разница между ними "кодируется" локусом B: BB - черный окрас Bb - черный окрас (собака чёрная-носитель коричневого гена) bb - коричневый окрас. Возможно, имеет место смешение понятий "рецессивный" и "дильютный". "Дильют" - врождённое ослабление окраса за счёт отсутствия пигмента в "корковом слое" определяется другим локусом - D. BB DD (Dd) - чёрный окрас. BB dd - "голубой" = ослабленный чёрный окрас (дильют чёрного). Bb DD (Dd ) - чёрный окрас. Bb dd - "голубой" = ослабленный чёрный окрас.(дильют чёрного) bb DD (Dd) - коричневый (шоколадный) - нормальной интенсивности НЕ ДИЛЬЮТНЫЙ(!) окрас bb dd - ослабленный коричневый (шоколадный) = дильют коричневого , (изабелла.). Вот здесь : http://www.chihua.ru/main.phtml?clon...e7478&lang=rus написано: Цитата:
слова : "так же" они воспринимают как "одно и то же". _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
||
За этот пост Toy Art поблагодарили:
Удалить:
|
Magic Mist (09.04.2014)
|
07.04.2014, 05:20 | #2301 | ||
Советник
|
Цитата:
Цитата:
Постараюсь найти источники. Последний раз редактировалось chinshow; 07.04.2014 в 05:26. |
||
07.04.2014, 05:58 | #2302 | |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
А нормально распределённый коричневый пигмент в шерсти и коже - не дильют, - так же как и нормально распределённый чёрный. Если в мире много заблуждающихся на этот счёт людей - это не проблема генетики. Не только по поводу генетики окрасов в мире бродит масса массовых заблуждений (прощу пардону за тавтологию, но уж очень отражает смысл сказанного). _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
|
4 пользователей поблагодарили Toy Art за этот полезный пост:
Удалить:
|
07.04.2014, 06:05 | #2303 | |
Советник
|
Цитата:
|
|
07.04.2014, 06:11 | #2304 | |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
В результате то и дела читаешь то тут, то там написанный на полном серьёзе бред типа "Коричневый - это дильтют чёрного".((((( _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
|
5 пользователей поблагодарили Toy Art за этот полезный пост:
Удалить:
|
JASMIN (07.04.2014), Magic Mist (09.04.2014), МНС (07.04.2014), хризантема (08.04.2014), Юлия Корж (07.04.2014)
|
07.04.2014, 06:31 | #2305 |
Советник
|
Может быть со временем ученые дадут более успешную классификацию, но пока работаем с тем, что есть. У пуделей, допустим, не делят в окрасе абрикосовых со светлым носом и с черным носом. Для работы внутри окраса, может быть, это не принципиально и не столь широкие вариации вязок между окрасами. Но у тех же шар-пеев очень важно деление красных и красных "условно" дильютных. Первый в вязке с шоколадной собакой даст черный, а второй нет.
|
07.04.2014, 06:54 | #2306 | |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
Дело не в них, а в той практике, что "прижилась" некоторых породах. Никто не говорит, что не надо подразделять ,(к стати - некоторые пуделисты, занимающиеся рыжими, тоже "делят" и учитывают!). Но, подразделяя, надо же правильно указывать разницу: рыжий с чёрной пигментацией и рыжий с коричневой - конечно выглядят по-разному часто! Но от этого коричневый пигмент не становится "дильютом чёрнорго" - зачем путать народ? _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
|
3 пользователей поблагодарили Toy Art за этот полезный пост:
Удалить:
|
07.04.2014, 07:02 | #2307 | |
Советник
|
Цитата:
|
|
07.04.2014, 07:38 | #2308 |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Результат "разбирательства" мы видим постоянно - ссылки на ресурсы шарпеистов в доказательство "дильютности" коричневого окраса.(((
_______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
2 пользователей поблагодарили Toy Art за этот полезный пост:
Удалить:
|
Magic Mist (09.04.2014), хризантема (08.04.2014)
|
08.04.2014, 17:58 | #2309 | |
Советник
|
Я приведу цитату Ж.П. Мааса, которая объясняет почему именно ген b дильютный.
Цитата:
|
|
08.04.2014, 18:43 | #2310 |
Гуру
|
Toy Art, полностью с Вами согласна!Отличные посты!
Ключевые слова: И не только на ресурсах шарпеистов. _______________________________________
Когда люди уходят - отпускай. Cудьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна(с).Никогда никому ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема геометрии! Лыкова Ирина п-к "Nord Forest" +79224767929;lykova1@rambler.ru |
3 пользователей поблагодарили хризантема за этот полезный пост:
Удалить:
|