Добрый и пушистый...или недоверчивый и злой ...или нужна ли пуделю З К С?

[Алиса]

Юлия Корж, Вы меня запутали.:) То Вам кажется, что мои слова, к Вам обращенные, "тянут на оскорбления",а когда я извинилась, Вы пишите, что не оскорбились...
Ну да ладно, тут , как ни поверни, не угодишь:)

[Алиса]

Сообщение от Юлия Корж

Еще раз повторю-я говорила о выборе дрессировок из предложенных, а не о сложности данного вида дрессировки...

Нет, не постигаю глубины смысла. Уж не старайтесь объяснить,не тратьте время, мне все равно не понять:)

[Юлия Корж]

Когда ,например в общественном лесу,парке,любом другом месте,Нестор отработает охрану...и на вас подадут в суд...никто не посмотрит что Нестор добрый и пушистый...

[LioudmilaSherman]

Юля,

с моей первой доберманшей 1973 г.рождения я со второго занятия по ЗКС была готова сдавать экзамен, не надо было ей ничему учиться, у нее в крови все было: и охрана, и выборка,кусачки, перехваты ( тогда делали) и задержание нарушителя, а обыск по местности делала, вообще заглядение...

при этом прекрасная выдержка и послушание... четкo понимая границы дозволенного, она даже знала, что в повседневной жизни нельзя кусаться, даже когда вроде бы надо...

и тем не менее расслабиться я с ней не могла никогда: всегда надо было ситуацию держать под контролем.

Однажды мой бывший одноклассник случайно встретился, бросился ко мне обниматься, собака была в наморднике, у него ни одной пуговицы на пальто не осталось, так она его в руку ударила, про синяк не говорю...

[LioudmilaSherman]

Прицитирую и здесь Розенберга Е.Г. :"... А жвачка типа - ДОЛЖНЫ БЫТЬ АГРЕССИВНЫЕ ЗАЩИТНИКИ И ОДНОВРЕМЕННО УПРАВЛЯЕМЫЕ - конечно, очень привлекательна для обывателя, далекого от понимания поведения собак, поэтому и находит их (теоретическую) поддержку."

[na minutku]

ой, да что доберманы и ризены....

у моей мамы был пудель. вернее, была. Альба. далекие 70 е годы. тогда пуделям обязательно надо было и ОКД и ЗКС сдавать.

так вот. Альба прекрасно прошла ЗКС, все сдала.

темным московским зимним вечером мама гуляла с Альбой. узкая дорожка между детским садом и нашим домом. покачивающийся алкач. покосило его в мамину сторону, бедолагу. Альба даже не думала.
какое там на рукав! в горло. положила в секунду и удерживать стала. хорошо, что зимой дело было. не прокусила пальто там, шарф......

[Алиса]

Сообщение от LioudmilaSherman

Ирина,
посмотрела видео ...на мой взгляд - это ужасно!!! (((В повседневной жизни может возникнуть такая ситуация, когда человек ненароком такое же движение сделает и Нестор на него бросится!!!

Людмила, ну почему же Вы не хотите видеть очевидное? Пудель- не стафф, не ротвейлер, не доберман. Он не кидается "просто на взмах руки"!
В ролике ситуация совершенно однозначная: агрессия против меня явная! Не просто взмах! Сидящий рядом со мной человек делает недвусмысленный резкий агрессивный жест в мою сторону. Ну это же видно!
Ну как в жизни реальной может быть , чтобы обычный попутчик, например, или встречный прохожий вот так близко ко мне находясь замахнулся на меня без всяких агрессивных намерений?!
На обычный взмах руки рядом стоящего человека Нестор разве что насторожится. А бросится он только, чтобы пресечь реальный агрессивный контакт со стороны "обидчика".
Людмила, Вы же знаете, сколько мой пес с нами ездит и ходит в самых людных местах . В праздничной толпе 9 мая люди нависали над ним вплотную, и руками махали, и к нему руки тянули, И никакого намека на неадекватную реакцию со стороны Нестора не было( и быть не могло). Этот обученный защите владельца пудель фотографируется с детьми, терпеливо снося их попытки то за нос взять, то за хвост. Мы с ним проехали множество городов и стран, гуляли в самых посещаемых туристами местах, теснились в одном катере с толпой пассажиров и тд, и тп.
Нет никаких оснований бояться, что пудель бросится на безобидный взмах руки рядом идущего или сидящего человека. Ни разу не было. И никто не может здесь привести хоть один пример случайной, немотивированной агрессии пуделя, обученного ЗКС. Про необученного может быть и кто-нибудь и расскажет. Потому что всякие психопаты встречаются и среди пуделей, наверное. Но обученный пудель не замечен в случайной немотивированной агрессии .

[мон ренессанс]

Сообщение от LioudmilaSherman

А жвачка типа - ДОЛЖНЫ БЫТЬ АГРЕССИВНЫЕ ЗАЩИТНИКИ И ОДНОВРЕМЕННО УПРАВЛЯЕМЫЕ - конечно, очень привлекательна для обывателя, далекого от понимания поведения собак, поэтому и находит их (теоретическую) поддержку."

Да, именно жвачка, с клубничным ароматом. Ну вот, и агрессивным защитником был мой добер, и одновременно управляемым (ОКД, ЗКС - всё с первой степенью) - и что? Так нужно же ещё успеть управить-то. А сколько непредвиденных бытовых ситуаций может случиться-то, где собака просто сделает то, чему её научили в ЗКС! Тоже всё время на стрёме приходилось быть...мало ли что псу привидится-то, на его ЗКС*ный взгляд.

[Fenyacha]

Я проголосовала - НЕТ. Пудель - собака-компаньон, а не защитно-караульная собака.

Алиса, Ирин, извините, но глядя на видео, где Нестор защищал вас, даже меня испугало. Вот что Нестор подумал об этом дяде, типа вначале его гладят, слова ласковые говорят, вы дяде доверяете, а потом дядю накрывает белка, и он на вас решил замахнуться. Да вы сами даже этого испугались.

А вообще - хозяин барин!!! У каждого свои мысли на этот счет и они имеют место быть!!!

[Алиса]

Сообщение от na minutku

ой, да что доберманы и ризены....

у моей мамы был пудель. вернее, была. Альба. далекие 70 е годы. тогда пуделям обязательно надо было и ОКД и ЗКС сдавать.

так вот. Альба прекрасно прошла ЗКС, все сдала.

темным московским зимним вечером мама гуляла с Альбой. узкая дорожка между детским садом и нашим домом. покачивающийся алкач. покосило его в мамину сторону, бедолагу. Альба даже не думала.
какое там на рукав! в горло. положила в секунду и удерживать стала. хорошо, что зимой дело было. не прокусила пальто там, шарф......

Это похоже на семейную легенду...

[na minutku]

Сообщение от Алиса

Это похоже на семейную легенду...

не. спросите у Нинсанны.

[Алиса]

Сообщение от Юлия Корж

Когда ,например в общественном лесу,парке,любом другом месте,Нестор отработает охрану...и на вас подадут в суд...никто не посмотрит что Нестор добрый и пушистый...

У меня такое впечатление, что Вы надеетесь на это

[Юлия Корж]

Алиса, Вам просто говорят что пудель не рабочая собака...не может пудель ни нормально укусить(вы даже не представляете разницы в хватке пудлы и добера9не говорю о ротах и чернышах)у пуделя нет хорошей мышцы на животе-а он остается самой не защищенной частью собаки висящей на руке...мне в далекие 90тые убедительно доказали что преступник не будет лупить собаку по спине и бокам как делает это фигурант...а впендюрит ей ногой в живот или пах...и нет у пуделя на что этот удар принять...

[na minutku]

Сообщение от Алиса

Это похоже на семейную легенду...

Вам не верится, что пудель может так отработать? ну тогда Нестор пока двоечник. сорри.

[na minutku]

ой, да что говорить!

здесь уже случай был с одним из моих щенков. ее учили ловить белую перчатку. вот только забыла сейчас, за каким им это надо было. по моему, собирались спортивной охотой, что ли заниматься. не помню. но главное, что белая перчатка.

ну пошла такая хозяйка с пуделечком погулять. а мимо мужик спортивной рысью. в БЕЛЫХ перчатках. а бегун, когда бежит, он ручками туда сюда туда сюда...... ну она и поймала ту перчатку. вместе с рукой, конечно.