Ты в ответе за слова, которые написал?

[Magic Mist]

..............................................

Итоги беседы.

Это даже не один-ноль. Это не ноль, это просто какой-то минус один.

Человек не в состоянии признать за собой ошибок даже в самых элементарных вещах и будучи реально "пойманным на слове". После размещения некорректного утверждения, что вязка однопометников не является инбридингом на племенную пару ( да еще и - являеется хуже, чем инбридинг на племенную пару!...) последовало - сами видите что.

Так я и говорю - если только за неимением других технических возможностей...

Да и то в этом случае гораздо перспективнее сделать инбридинг на племенную пару.
Вязка однопометников не дает консолидации нужных генов.
По сути вязка однопомётников - это второй этап менделевского расщепления признаков...
_______________________________________

Вместо спокойного признания некорректности заявления и уточнения - какая именно степень представляется наиболее "перспективной" следует долгое и упорное обьяснение, что это заявление было более чем корректно, многословные посты - вместо просто указания степени инбридинга.

На просьбу привести примеры описанного словами ( уже признавала и повторю - непонятного для меня описания) конкретных родословных, содержащих "перспективные" варианты - отсутствие примеров.

Зато была предпринята отличная новая попытка в количестве слов "заболтать" изначальную свою ошибку ( несогласие с тем, что вязка сибсов является инбридингом на племенную пару).

Не понимаю, неужели так сложно признать свою неточность (некорректность своего высказывания)? Настольтко сложно, что проще несколько дней придумывать дополнительные оправдательные аргументы в пользу "правильности" своих слов?

Наверное - да.

Из уважения к определенной степени продвинутости (не новичек в кинологии) оппонента я тщательно старалась вести диалог в максимально корректном стиле, не переключаясь на стиль ответов оппонента мне. Надеюсь мне это удалось.

В общем, более я споров с данным оппонентом вести не стану. Не интересно. Разочарована, чесслово.

[Gernika]

Aikenka, вы же модератор! Всем уже понятно, что Донна-Анна и Роза нелюбимые пользователи. Но зачем разборки-простыни? Ведь модератор должен уметь гасить, а не разжигать. Или прислушиваться и делать выводы.

[мон ренессанс]

Весёлая темка.
Что-то там о наглядности кто-то писал...
Ну до чего ж наглядно проступают здесь старые истины: Подобное притягивает подобное.

Классический пример наглядности того, как лихо можно связать несвязуемое (было бы желание):

Сообщение от Алиса

Как наглядно: только пообещала Donna-Anna выложить информативное видео со щенком, как тут "очень кстати" и бан прилетел:).

В переводе с русского на русский - что следует из этого перла: на взгляд Алисы, модераторы обязаны были согласовать сроки своих санкций с планами пользователя. В противном случае - это злобный умысел с их стороны. Ага, момента в кустах выжидали. Ааще...
<Меня как-то банили, когда у меня вообще помёт на продаже стоял - кто-нибудь слышал мой визг по этому поводу?>
И вот с таким Глядом (от "наглядно") Алиса пытается выстраивать логические цепочки. Обречено-с. Ведь даже попытки человек не делает посмотреть на ситуацию объективно. Налицо предвзятость, которая и диктует писать подобную дичь. А между тем, у этой дичи есть вполне конкретное название - наговор, ложь.

А на самом-то деле всё просто. Уж сколько раз твердили миру...
Уж сколько раз Донна-Анна уходила в бан за своё "заглазье" в персоналках, полностью игнорируя установку МФВОП в этой части - не тащить по своим норкам ошмётки каждого эль-шкандаля, не обсуждать людей за глаза. Не-а. А воз и ныне там. И вот поди ж ты:

"очень кстати" и бан прилетел

В бан листе-то все ссылки дали - за что. Действительно, наглядно.
Но при этом совершенно не наглядно для Алисы, что к пользователю не применена дааавно обещанная МФВОП прогрессивная шкала банов. А оснований для этого - более чем протеже Алисы даёт.
А нам всё мало и мало - кипим-с праведным гневом...

[Aikenka]

Gernika, Все это кто? Группа товарищей с одной кухни?
А другим ВСЕМ многое другое понятно. Но я не буду писать это "вслух", а то правила форума будут нарушены.
Интересно, как именно я должна погасить ? Не сформулировав по пунктам с доказательствами опровержение очередной порции недобросовестных наездов (мягко говоря), а просто и коротко ?
Конкретные предложения, пожалуйста. Строго по пунктам по сути дела. Я постараюсь понять.
Я пока вижу только один короткий вариант - молча банить за малейшую попытку.
Вы этого хотите? Будет!

[Aikenka]

Magic Mist, ну вот и ты это заметила. Я про итоги беседы. Причём не только заметила, но и сформулировала точно по сути. Спасибо!!!!
За всё время я не увидела ни разу, чтобы этот человек признал свою ошибку хоть в чём то. Возможно, я что-то не замечала... Но, вот, не видела никогда, потому и пишу.

Хочу просто привести цитаты с пёсика слов других людей по этому же поводу:

Сообщение от Светлана.gr

ToyArt, некоторым людям очень тяжело признать свои ошибки, это наверное в виду каких-то комплексов ?
Вам уже объяснили, что данный термин имеет место быть, не понимаю, что и кому Вы тут пытаетесь доказать ? Ну разве только самой себе.

и

Сообщение от lusia

.......
Для меня большинство тем перестает существовать, с приходом туда данного пользователя. Любая превращается в её бессмысленный бенефис...

Наверняка будет жалоба от неё на этот мой пост. Очередная, девяносто восьмая (это не аллегория, я посчитала за календарный год).
Но, нимАгумАлчать. Наболело!

[хризантема]

Сообщение от Aikenka

Шанс Бижу Чейз, у меня в памяти как-то было, что тему начал автор... Я не уверена, но вот сейчас посмотрела - там написано автором: Поэтому открою ка я темку.
Наверное всё же человек сам открыл... я этого точно не помню.

Тему открыла я, потому как человек игнорировал и не хотел отвечать за свои слова в общей теме.


Aikenka, вот и тебя ""посчитали"))))

Сообщение от Gernika

Aikenka, вы же модератор!

Да что ж Вы тыкаете ей постоянно, что она модератор???
Начало

Сообщение от Алиса

Aikenka, ( обращаюсь к Вам как к пользователю),

Ответ

Сообщение от Aikenka

Как пользователь повторяю вам:

При чем тут модератор???

Вот поэтому в соседней темке я и проголосовала за третий вариант!
Аня, отдай "корону модератора" людям, покоя не дает )))

[Aikenka]

Sisika, извините, пропустила ваш вопрос.
Ну вы же написали в ответе сами, что вы разные люди. Модератор в принципе не должен ходить следом и всё подтверждать.
Кроме того, ко мне были личные обращения с этим же вопросом и на них я ответила, что ваши ай пи не совпадают.

Я совсем не такой монстр, как меня тут некоторые пытаются выставить. Адекватно реагирую на адекватные обращения и стараюсь понять людей, пойти на встречу по возможности либо донести до них своё вИдение ситуации.
Правда не все готовы видеть и слышать....

[Gernika]

Сообщение от Aikenka

Вы этого хотите? Будет!

Уже!

[Sisika]

Сообщение от Aikenka

[b]
Я совсем не такой монстр, как меня тут некоторые пытаются выставить. .

читая Ваши высказывания на Пёсике,Вы мне очень даже симпатичны,Но после того как я "поселилась" здесь у Вас...то иногда мне кажется, что я читаю двух разных Aikenka....может быть из-за того , что "скандальные "темы Вы "поддерживаете" объясняя, что они бывают полезными.Может Вы и правы-это показывает обратную сторону медали(т.е. заводчика), но мне кажется , что иногда можно пресекать тех кто является провокатором.Нападки на новичков (не имею ввиду сейчас себя лично!) отбивают всякое желание посещать форум....Пользователи в личках "поливают" друг друга... понятно чем(((...это ведь не есть хорошо...
Извините , если я в чем то заблуждаюсь..
и я не против того, когда мне тыкают ...то есть учат! я всегда -ЗА!!

[мон ренессанс]

Охо-хонюшки-хохо....Уже не смешно даже...

Смотрим ещё раз на специфику восприятия текста Алисою и её логику:

Сообщение от Aikenka

(цитата приведена полностью, потому что уже было 7 правок и вдруг будут ещё...)

В этом посте я лично читаю одно: констатация правок. И что? Где здесь обвинения ??
Айкенка упоминает о правках по простой причине - потому что ответ может последовать на изначальный текст. А пока оппонент ответ пишет - там уже оппа! другой текст. Передумал, может, человек - а отвечающий со своим ответом попадает в глупое положение. Бывало такое, все знают, потому и ввели ограничение времени правок.
Обвинений и быть не может со стороны любого вменяемого модератора - любой пользователь имеет право пользоваться этой опцией. Да хоть 107 раз - лишь бы во время уложиться.


Тем не менее следует "обвинение в обвинении":

Сообщение от Алиса

Я уже писала как-то в ответ на обвинения в редактировании мной моих постов

Напомню, имел место лёгкий стёб со стороны других пользователей (меня, в том числе) над стилем Алисы - без конца "простирывать" свои простыни. И что? Это обвинения? Как можно обвинить в том, на что пользователь имеет право.

Далее:

Сообщение от Алиса

И НИКОГДА я не "подчищаю" написанного с целью скрыть свое мнение или отказаться от него!
ВЫ, Aikenka как модератор прекрасно это знаете, потому что имеете возможность видеть все варианты текстов. И зная это, или по крайней мере, не зная примеров обратного, тем не менее позволяете себе лживые намеки на то, что я "подчищаю" тексты.

Где Айкенка писала о целях правки со стороны Алисы?
Где "лживые намёки"? Констатация фактов правки, что попросту отражено под постами? Чего тут намекать-то?
Потрясающе....
И после этого всего (т.е. опять домыслов), под занавес, аттракцион невиданного благородства:

Сообщение от Алиса

Извинений за этот лживый намек от Вас не прошу

Ну вот и оно: http://www.isok.ru/img/full/7342e1a9...3023965eee.jpg

[Aikenka]

Сообщение от Алиса

..........
Эти слова я написала в персональной теме Donna-Anna. Они совершенно соответствуют действительности. И я уверена, что это очень "кстати бан прилетел". Это мое мнение. Я никого не в чем не убеждаю, не обвиняю, но я имею право его публично высказать. у меня те же права, что у Aikenka , которая свободно высказывает свои мнения, даже если они и порочат чью-ту репутацию.( ведь сказать в адрес человека, что его методы абсолютно безграмотны- это порочить репутацию).


А в свою очередь, я считаю лживым намеком на мою непорядочность вот эти слова:


Я уже писала как-то в ответ на обвинения в редактировании мной моих
постов, что редактирую многократно, потому что при чтении уже отосланного поста нахожу опечатки. Часто в словах буквы переставлены, пропущены или целая фраза оказалась не там, где точнее и лучше. Я предпочитаю придавать своим постам наиболее соответствующую вкладываемому смыслу форму. Но все мои исправления ( вот сейчас написала "испарвления":) )делаются мной в течение 5-10 минут после отправки. И НИКОГДА не касаются смысла написанного. Я иногда хочу сократить, это да. Убираю повторы. Но всегда сразу после побликации.
И НИКОГДА я не "подчищаю" написанного с целью скрыть свое мнение или отказаться от него!
ВЫ, Aikenka как модератор прекрасно это знаете, потому что имеете возможность видеть все варианты текстов. И зная это, или по крайней мере, не зная примеров обратного, тем не менее позволяете себе
лживые намеки на то, что я "подчищаю" тексты.
Можете не сомневаться, сколько бы раз я не редактировала свой текст, я не уберу от туда ни одного слова, характеризующего мое отношение к Вашему методу общения с "неугодными".

Извинений за этот лживый намек от Вас не прошу.
Редактировать свои посты столько раз, сколько нужно мне для наилучшего оформления моих мыслей , буду и впредь. Правил не нарушаю.

Посколько это прямая лож в адрес действий модератора, я вынуждена её опровергать.
Эта связь существует только в воображении данного пользователя. Потому что ему так кажется. Он в это верит. Это иррационально, но убедить в этом человека просто невозможно. Поэтому я просто констатирую факт: придуманная связь существует только в его воображении.

Что касается обвинений в обвинениях: я столкнулась с тем что даже в личной переписке все мои объяснения технических моментов человек воспринимал как обвинения. Мне буквально пришлось писать что-то типа того: почему вы просто не воспринимаете информацию саму по себе? Почему каждое моё слово вы воспринимаете как обвинение в чём то?! Там просто информация!!!
Так и тут: я вижу что были правки поста, открываю историю правок и вижу что их уже было семь!
Я не знаю сколько их ещё будет. Да сколько угодно, ваше право, сутки на это есть! Но я ставлю цитату целиком, потому что я хочу ответить ровно на то, что я вижу в данный момент, не более.
А потом я ставлю ещё выдержки цитатами, чтобы было понятно на что именно я отвечаю!
Но я знаю, что потом на меня придёт жалоба! Не буду называть имени, но есть пользователь который жалуется на меня в частности за то, что я злоупотребляю цитированием, а это же типа нарушение!
Так вот чтобы было сразу пояснение, почему цитата полная стоит сначала, я пишу причину начального полного цитирования!

Пишу это пояснение и понимаю, что всё это зря. Я могу (и кто-то видимо считает что и должна! ) расписать обяснение каждого движения своего пальца - и всё равно будет кому упрекнуть, высказать недовольство и пуще того - полностью извратить смысл любого объснение и выдать свою картину как истинную!
Вот как буд то я не знаю, что я сделала-сказала и почему, а тот, другой человек - он знает лучше!

Всё это мне напоминает старый анекдот про зайца: пААчему без шапки!

Gernika, вышел другой модератор на линию, почитал нарушения правил и поступил по своему усмотрению.
Я с ним согласна.
Тем не менее я, как и сказала, жду от вас конкретных предложений, если они у вас есть. Мой мыл в подписи.

мон ренессанс, Алиса в бане поэтому к ней лучше пока не обращаться.

Sisika, всё непросто.
Тут всегда было больше свободы, чем где либо, так сложилось. И я считаю это правильным.
Только надо помнить всегда что твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. С этим сложности.
И лжи я не терплю.

[мон ренессанс]

Сообщение от Aikenka

мон ренессанс, Алиса в бане поэтому к ней лучше пока не обращаться.

Понятно. Я когда последний свой пост писала, об этом ещё не знала.
Да и не обращаюсь я к Алисе лично - ибо бессмысленно. В третьем лице в основном упоминаю.

[хризантема]

Сообщение от Aikenka

И лжи я не терплю.

Ключевые слова! Меня это вводит из себя))Ненавижу лгунов и двуличников

[мон ренессанс]

Сообщение от Aikenka

Я совсем не такой монстр, как меня тут некоторые пытаются выставить

Да ладно...Этих некоторых по пальцам пересчитать. Правда, любят говорить от лица форума, типа:

Сообщение от Gernika

Всем уже понятно

- так оно ж теплей, в толпе-то...личную-то ответственность нести - оно стрёмно...

Сообщение от Aikenka

Пишу это пояснение и понимаю, что всё это зря

Да похоже на то. Ведь сплошь дежа вю идёт, который год День Сурка.
Ну, программа такая у определённой группы людей стоит. Называеццо: бороться за правду - свою, некую...со бревном в собственном глазу...
Канонизировать героев пора...

[мон ренессанс]

Сообщение от Aikenka

Тут всегда было больше свободы, чем где либо, так сложилось

А вот это - точччно! Я вообще диву даюсь на резиновое терпение наших модеров. Уж как их только не просклоняли здесь! и прямо и косвенно! Даже за намёк на подобное на Пёсике банят навсегда. И правильно делают, ибо бардак надо пресекать в зародыше.
Вообще люди не понимают простых вещей. Это частная собственность Релмакса - его песочница, в которой мы тут все бесплатно куличики лопатками лепим. Он назначил модераторов. И на его людей ещё лопатками замахиваются! Офигеловка! Со своим уставом в чужой монастырь.
Не нравится эта песочница - велькам в другую. Куда ж проще-то.