Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе > Персоналии

Ответ

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2018, 04:47   #2281
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

И ещё Лола )))



Совершенно порвалО на ФБ - коммент к официальной кличке Лолы:
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (09.11.2018), Наталья74 (13.11.2018)
Старый 09.11.2018, 11:56   #2282
Jusja вне форума
Jusja
Ученик
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 46 в 19 постах
По умолчанию

Да все девки-ренессансовны благородны, правда ведут себя иногда как дворовые.Но это говорит о хорошем темпераменте. Я смотрю, что Джон,что Соня задраться могут по любому поводу. Авторитетов нет, и страх отсутствует.Молодцы! Правда для мамок лишние заморочки...
  Ответить с цитированием
За этот пост Jusja поблагодарили:
Удалить:
EGOR (09.11.2018)
Старый 09.11.2018, 18:09   #2283
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jusja Посмотреть сообщение
Да все девки-ренессансовны благородны, правда ведут себя иногда как дворовые.Но это говорит о хорошем темпераменте.
Ну, во-первых, далеко не все. Джоконда - особый случай. )))
А связь "дворовости" с темпераментом доставила неимоверно!

Цитата:
Сообщение от Jusja Посмотреть сообщение
Я смотрю, что Джон,что Соня задраться могут по любому поводу. Авторитетов нет, и страх отсутствует.Молодцы! Правда для мамок лишние заморочки...
Ну и неправда ваша, тётенька!(с)
Поводы не любые, а вполне конкретные. Джон - батлер по натуре (кличку свою полностью отрабатывает), да ещё и по своему этологическому статусу явный 'кобель-пограничник'. Вот и бдит.;))) А Соня - у неё своя программа: стать лидером в стае, вот и топорщится. На улице же, при встрече с другими собаками, вполне адекватна. Я бы даже сказала - осторожна. А что касается людей - так это тот самый случай: Залижет до смерти. А если вы ещё подаёте признаки жизни, добьёт хвостом. ;)))
А вот Джон очень сдержан с чужими людьми. Считаю, что как бы по-мужски сдержан. При этом же спокойно катается с малознакомыми (а то и вовсе незнакомыми) хендлерами по всему миру, достаточно быстро адаптируясь к новой ситуации.

Так штааа...не надо батон крошить на собачек наших.
А то вон Egor быстренько Джона у Вас выкупит, да и в Амстердаме его дама зачулковать хотела...И не только в Амстердаме. ;)))
И вот с подобным:
Цитата:
Правда для мамок лишние заморочки...
- Вы даже близко ещё не сталкивались, и слава богам. Потому как поиметь собаку со слабой психикой (тип НС/ВНД) это жесть.
А в нашем случае, "заморочки" с собаками - это попросту воспитательные косяки их владельцев.

Цитата:
Авторитетов нет, и страх отсутствует.Молодцы!
Страх не может отсутствовать у собаки с крепкой кукушкой. Страх - это нормальная базовая эмоция, восходящая к принципу выживаемости как отдельной особи, так и вида в целом. Другое дело, в какой степени это выражено, и насколько быстро собака выходит из состояния стресса.
И авторитеты у псовых всегда есть, ибо социальные оне. Т.е., всегда присутствует ролевая структура группы, где члены группы могут находиться в постоянной поведенческой ротации, в зависимости от меняющегося гормонального профиля каждого члена. Так выстраивается иерархия в стае, структура весьма "подвижная".
Это я поумничала к тому, что -
общество человека, других его животных - это и есть импровизированная стая, где собачка перманентно проверяет всех "на вшивость".
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
EGOR (09.11.2018)
Старый 09.11.2018, 22:50   #2284
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
Это я поумничала к тому, что -
общество человека, других его животных - это и есть импровизированная стая, где собачка перманентно проверяет всех "на вшивость".
- aга... и в некоторых случаях - выигрывает эту проверку (не будем показывать пальцем )
...A вообще, если серьезно, то моя главная любовь "ресессансная - Джока! В ней все для меня как для хозяйки пуделиной гармонично: красота, характер, интеллигентность, отношение к людям и собакам. Ну просто мечта, а не собака! И как всякая мечта - уникальна и неповторима... К сожалению...
А Джона я как раз обожаю просто за то, что он "мачо-мэн"!!!
...П.С. О, про рост забыла - рост у обоих однопометничков - то что доктор прописал!!!
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...


Последний раз редактировалось EGOR; 09.11.2018 в 22:53.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2018, 13:59   #2285
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение
...A вообще, если серьезно, то моя главная любовь "ресессансная - Джока! В ней все для меня как для хозяйки пуделиной гармонично: красота, характер, интеллигентность, отношение к людям и собакам. Ну просто мечта, а не собака! И как всякая мечта - уникальна и неповторима... К сожалению...
Уххх, как ты её!!! Благодарю, Лена. )))
И да, всё так и есть. Алмазная донна - ни больше, ни меньше...



Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение
...П.С. О, про рост забыла - рост у обоих однопометничков - то что доктор прописал!!!
Это ты про каких однопомётников-то толкуешь (упоминая в контексте поста только Джоконду и Джона)?
Джока - мамо Джону, если чо. Чот ты мне Е.И. напомнила, которая меня как-то спросила - А разве Джоконда мать у Джона?
Ну вооот, сначала Джоку материнства лишили, а потом и вовсе в однопомётники Джону записали...
PS^ А вообще-то в Джоконде 42 см - ну и куда такая лошИдь? Не, я помельче малых сук люблю. А в последнее время и совсем к мелким тяготею - старая, наверное, стала...чего-то няшного уже хочется. А малые пудели - это собаки.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (11.11.2018), swlena (19.11.2018)
Старый 11.11.2018, 03:22   #2286
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

мон ренессанс, sorry, Джокин рост для меня идеален (ну ты же знаешь!), но я имела ввиду Джона и Домиана (они-то однопеметники же, или я опять чего-то путаю?)
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2018, 11:39   #2287
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение
мон ренессанс, sorry, Джокин рост для меня идеален (ну ты же знаешь!),
Ну да - каждому своё. Для меня идеальный рост кобелей - 40-42см, сук - 38-40.

Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение
но я имела ввиду Джона и Домиана (они-то однопеметники же, или я опять чего-то путаю?)
Попутала, ага. ))) Домиан - сибс Джоконды и соответственно дядько Джону.

Их происхождение:
Джоконда и Домиан - Aery's Praetorian & Milena Deniza (ака Юся);
Джон (Дора, Дама) - Yellowmellow Velvet Touch (Fin) & MR Djoconde.


Кстати сказать, сняла я с ФБ фоточку того финского кобеля:

Fi ch Yellowmellow Velvet Touch (4 years ago)



Дора моя очень на него фенотипически похожа, совершенно папина дочка.
Аня же ездила в Финляндию на ЧМ с Дорой (и Джоном), убедилась в этом.
Джон же явно мамин сын - в Джоконду типом удался.

_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (13.11.2018), swlena (19.11.2018)
Старый 11.11.2018, 12:58   #2288
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

….Ну что же, вчера сактировали Лолочку. На отлично - очень щеник всем понравился. Ну, что зубастая - само собой. Но и в остальном - отличный баланс; ручки-ножки-плечики, выход правильного хвоста, крепенькая, повышенная лохматость и проч.. Взвесили её. В 45 дней - 1900г. Ну вот, абсолютной адекватный вес для щена малого пуделя. А то как вспомню - в 3 недели за кило ребёнок переваливал...жесть.

Уже вчера Лолу хотели забрать - не отдала, чой-та не готова...
Она такая славная, столько радости доставляет. Придержу пока. Да и Дора всё ещё её кормит.

А к приёму Лолы в новом доме всё уже готово:

- приятно, однако...)))


PS^
Xusha75, 'папаня', - ты иХде тама?
Приходи ужо-тко за дочу порадоваться, за Лолу Денисовну-то. ))))
Хороший Лепёнок, похоже, крови нормально легли - не "топорщились". Хоть вывод по одному щенку - это ни о чём.
И всё же, и всё же....Наверное, стоит повторить - очень даже классный щеник получился. Но - АдЫн, совсем АдЫн… О'ля-ля!
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (13.11.2018), swlena (19.11.2018), Наталья74 (13.11.2018), Татьяна Шершова (12.11.2018)
Старый 11.11.2018, 15:40   #2289
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

...И ещё вчера был днюха у Барби.
----------------------------------------------------------------


…….. Бежит время. Неумолимо.
И вот уже самой старшей собаке в нашей стае исполнилось 12 лет...


С Днём Косточки Басеньку! И хорошего ей самочувствия!
<Хотя...в последнее время Барби откровенно "сдаёт"...Одна она уже осталась из своего помёта.>

Повспоминаю:
Юная Барбичка: https://www.youtube.com/watch?v=W7pPwErzpWY
Взрослая Барби на пути к своему IntCh: https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=l_nXg57yFdM

Барби не любила выставки. И тем не менее была самой успешной из моих собак, выставлявшейся без осечек и в конкуренции.
Она - Юный и взрослый Чемп.России, Поб.Клуба, Чемп.Клуба, Грандчемп, ЧРКФ; Чемп.Литвы, Baltic Winner-2009. Интерчемпион.



В принципе, по жизни, Барби никогда и ничем не болела. И как-то жила и живёт своей отдельной жизнью, не требуя к себе нашего внимания, не участвуя в колготне собак. Но она очень любила свою мать Мону, и как-то сразу постарела после ухода той...А сейчас она в основном дремлет и кушает. Последнее занятие ну ооочень уважает, из всех мисок за всеми подъедает, растолстела прилично. И - спит, спит, спит...Правда, на кухню довольно быстро выруливает на звуки "раздачи слонов". ))) А потом опять к себе в комнату удаляется. И не видно её, и не слышно...
Вот как-то так...

- "Барби - Снежная Королева" )))


ЗЫ: Все фотки у меня пропали...Из последнего времени тоже.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
swlena (19.11.2018)
Старый 12.11.2018, 12:15   #2290
Mili вне форума
Mili
Советник
 
Аватар для Mili
 
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 174
Получено благодарностей: 269 в 105 постах
По умолчанию

С Днюхой!)) Серьезная дата. Хотя это не возраст для наших пуделей!
мон ренессанс, а как у Вас дела с кошачьей чистоплотностью, наладились ли? Мы вот наглую рыжую морду к унитазу решили попробовать приучить :о
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 19:55   #2291
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mili Посмотреть сообщение
С Днюхой!)) Серьезная дата. Хотя это не возраст для наших пуделей!
Mili, cпасибо за внимание!
Насчёт "не возраст" - в принципе, да. Но всё же очень всё индивидуально.
И у Барби есть своя проблема...

Цитата:
Сообщение от Mili Посмотреть сообщение
мон ренессанс, а как у Вас дела с кошачьей чистоплотностью, наладились ли?
О, помните нашу историю! ;))) Да вроде нормально сейчас, хоть и опасаюсь по инерции, и иногда меня "плющит" таки - всё чудится кошачий дух.
И кот как-то уже поправляться начал, а может это (кастрация) просто совпало с его возрастом общего "заматерения". Тяжёлый кот стал, морда - во! ряха, в смысле. Но стал кот подемократичней - уже не дерётся, когда его гладишь, и даже бодается. Но вот ни фига не тарахтит. Так жаль - люблю котов-тракторов.

Вот он, этот тип лапермовской наружности:
(но это ещё до кастрации)


Цитата:
Сообщение от Mili Посмотреть сообщение
Мы вот наглую рыжую морду к унитазу решили попробовать приучить :о
У Вас тоже рыжий и наглый? Да, я припоминаю, как Вы его результативно "учили" за наглость выгоном вон. ;)))
А насчёт унитаза отличная идея! Я даже в инете обучающие ролики смотрела, как это поэтапно делается. А то мне всё казалось это невозможным.
Вот, например: https://www.youtube.com/results?sear...B0%D0%B7%D1%83

А Вы со своим уже приступили к процессу? Успехи есть?
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 23:38   #2292
Xusha75 вне форума
Xusha75
Гуру
 
Аватар для Xusha75
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 1 151
Сказал(а) спасибо: 511
Получено благодарностей: 1 653 в 599 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
Xusha75, 'папаня', - ты иХде тама?
Тута я)))) Не объявлялась ввиду некоторых событий в семье. Но с тлф заходила в темку, фотки смотрела: хорошо, но "маловато будет" (с) ))) Что до дщери Дэновой, я рада, что получила она свой первый докУмент в виде щенячьей карточки, что её "посчитали", что её ждут в новом доме. В добрый час - повторюсь.

Я тут фото родственников наковыряла немного. Чуть подразгребусь с домашними делами - залью для истории. Фотку "бабушки" (Дэнькина мать) для затравочки поставлю, надеюсь, Рената не будет против.
Вложение 91044

ЗЫ: вот кто знает как фотку уменьшить немного - просигнальте мне в ухо и в глаз, пожалуйста, а то у меня все громадные фотографии сюда заливаются.
_______________________________________
Количество разума на Земле - величина постоянная, а население Земли постоянно растет (с)
-----------------
Все мы с вами чей-нибудь неадекватный друг


Последний раз редактировалось Xusha75; 17.11.2018 в 23:04.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 01:06   #2293
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
Дора моя очень на него фенотипически похожа, совершенно папина дочка.
- это да, это правда... Вот сейчас видно (с фоткой папашки-то)...

Цитата:
Джон же явно мамин сын - в Джоконду типом удался.
- отож... То-то я в них обоих "такой влюбленный"

Цитата:
И вот уже самой старшей собаке в нашей стае исполнилось 12 лет...
- Барби - с Днем Рождения! И еще долгих счастливых лет!

Цитата:
Сообщение от Xusha75 Посмотреть сообщение
Фотку "бабушки" (Дэнькина мать) для затравочки поставлю
- красивенькая бабушка
- a уменьшить фотку очень просто даже в Paint: oкройте фотку в Paint, кликните на "Resize" ("Изменить размер"), вместо 100% поставьте сколько надо (50, 40, 30), и сохраните. Все ;)))

_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
За этот пост EGOR поблагодарили:
Удалить:
Старый 13.11.2018, 02:10   #2294
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xusha75 Посмотреть сообщение
ЗЫ: вот кто знает как фотку уменьшить немного.......
Плииз:

Belles Victoire Coeur de Moravie


- очень приятная собака.
У меня когда-то было её фото строго в профиль, пропало тоже.

Ну что сказать... у Лолы обе бабульки с обеих сторон - красотульки. )))
Придётся и Лоле марку держать.

Днями её постригу и попробуем в стойке снять. Пока она этого категорически не желает - сильно протестуют оне. А я её жалеееееюююю.... ;)))
А ведь на актировании в чужих руках стояла, как вкопанная, прям в выставочной стойке; всю себя в полной красе показала - я прям её не узнала.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
swlena (19.11.2018)
Старый 13.11.2018, 08:15   #2295
Xusha75 вне форума
Xusha75
Гуру
 
Аватар для Xusha75
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 1 151
Сказал(а) спасибо: 511
Получено благодарностей: 1 653 в 599 постах
По умолчанию

EGOR, Лена, спасибо. Этот способ я знаю. Просто я думала тут, на самом форуме, есть функция уменьшения залитого изображения. Ведь иногда и правда фотки громадные получаются; не всегда есть возможность их в пайнте обработать. Ну да ладно.
Сейчас ссылку найду на маманю Дэнову в профиль.

На фото - Вики (слева) со своим сибсом Бугги (Бон Бург Кёр де Морави). Фото сделано на САСИБе в Брно в 2014 году.
_______________________________________
Количество разума на Земле - величина постоянная, а население Земли постоянно растет (с)
-----------------
Все мы с вами чей-нибудь неадекватный друг


Последний раз редактировалось Xusha75; 13.11.2018 в 09:19.
  Ответить с цитированием
За этот пост Xusha75 поблагодарили:
Удалить:
swlena (19.11.2018)

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:57. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot