Рабочие качества. Какие нужны пуделю?

[Toy Art]

.

Сообщение от Aikenka

Поскольку в коричневой теме это флуд, я перенесла сюда часть поста с упоминанием дрессировка:

И хочу пояснить :
заводчик BIJOU STANDARD POODLES много уделяет внимания разнообразным занятиям с пуделем и всячески рекламирует активное время-провождение с собаками: послушание, курсинг, тягание веса, пастьба и т.п.

Защитой со своими пуделями она не занимается! Во всяком случае на сайте я не нашла ни одного упоминания об этом.

На предоставленном в цитате фото - собака с приставкой питомника, но пренадлежащая другому владельцу.
Заводчик на своём сайте пишет: (автоперевод с сайта)

ниже перечислено, за какие достижения в спорте и полученные титулы какие скидки она делает.
Соответственно, как и обещала, она вывешивает на сайт все предоставленные фотографии.

Пуделя, висящего на фигуранте там нет. Есть пудель, гавкающий на поводке на дядьку в защитных штанах и пытающийся выхватить у него из рук синюю "подушечку". Всё.
Владелец данной собаки - фанат дрессировки. Она не просто "ходит на защиту" и ещё куда-нибудь, чтоб собачку развлечь. Её собака участвует в соревнованиях по всевозможным видам дрессировки, занимая там какие-то места и получая какие-то награды.
Вот какие достижения собаки у неё перечислены:
CA,CAX,CAS,URO1,URO2,URO3 (HIT),URX,UROC,UCD,UAGI,5 X Altered Total Dog,16 X RBIS,11 X BIS,2 x BISS,ALCH Bijou's Finnegan Avon CGN,CGC,CGCA,SPOT,CRNCL,AKC CA,AKC CAA,AKC CD,AKC RN,AKC RA,AKC RE,CKC CD,CKC RN,CKC RA,Herding Instinct Certified, Schutzhund BH

ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ:
Вы , как всегда, излагаете информацию в выгодном доя себя свете, не особо заботясь о том, насколько ваше вольное изложение соответствует фактам.
На странице, где размещено фото, владельцы питомника с гордостью сообщают, что эта собака, заводчиками которой они являются, -
первый их красный большой пудель, сдавший защитный норматив по системе SCHUTZHUND(или IPO)
а не просто

...пудель, гавкающий на поводке на дядьку в защитных штанах и пытающийся выхватить у него из рук синюю "подушечку". Всё.

как Вы изволили презрительно о нем отозваться.

Они, в отличие от вас, этим гордятся,
потому, что , в отличие от Вас, понимают:
это - самое яркое свидетельство
отличной, крепкой, уравновешенной нервной системы собак их разведения.
http://www.bijoupoodles.com/Events.html
Автоперевод:

Кристалл и Финнеган заработать защита "Schutzhund" Название ( теперь называется IPO)
Они являются лишь 5 - е подтвердили команду пудель ,
чтобы заработать эту престижную IPO Название в мире !!
и, конечно , первый красный пудель !!

[Aikenka]

Пользователь! Не надо столько пафоса!
Если бы Schutzhund был бы свидетельством "отличной, крепкой, уравновешенной нервной системы собак" - не было бы столь печальной ситуации с поголовьем нынешних немецких овчарок, ШОУ-разведения! Ибо все они, чтобы размножиться, сдают этот самый Schutzhund!
Однако, имеем то, что имеем, отдельно шоу и отдельно рабочее разведение немцев.
И никто в здравом уме не считает современных шоу-немцев отличными, крепкими , уравновешенными. Плачут горючими слезами, что в породе творится с психикой.
Любой трус псих и истерик при должном усердии хозяин на и фигуранта может повисеть на игрушечке, которую держит фигурант, погавкать на него и т.п.

[Aikenka]

Видео "Schutzhund" с этим пуделем.
https://www.youtube.com/watch?v=HbgBqoX2hRI

https://www.youtube.com/watch?v=lIDD...ature=youtu.be

Для того чтобы взводить пуделя с крепкой нервной системой, никакой Schutzhund не ужен. Для этого есть масса других занятий. Чем эта заводчик и занимается.

[Natalia312]

Мой ласковый и нежный коричневый пудель гуляет только на поводке. Так как были случаи что он защищая меня молча нападал на подходящих ко мне людей. Пару раз даже на рулетке был и молча - за голень! Один раз ребенка за попу.
При этом он вообще никогда не жрется при стрижке, кто бы его не стриг.
И еще будучи помоложе он несколько раз ловил голубей и радостно приносил мне трепыхающихся птичек в пасти.
Размер у него мелкий малый - крупный карлик.
Очень нас любит! Всячески охраняет от чужих. Не любит и чужих людей и чужих собак на улице. И никого к нашей стае не подпускает. Умнейший пес. Я всегда говорю, что если бы он был королевским - то из него получилась бы отличная охранно-охотничья собака.

[wild rose country]

Natalia312, имею сильное подозрение, что пудель защищает не вас как ВАС, а вас как свою личную собственность. И настоящий начальник в вашей стае - отнюдь не вы.

[EGOR]

Сообщение от Aikenka

Поскольку в коричневой теме это флуд, я перенесла сюда часть поста с упоминанием дрессировка:

- Аня, я связалась с заводчицей рыжей собаки, представленной на снимке, и попросила прокомментировать... Перевожу:

"Я борюсь с общественным мнением, что стандартный пудель является лишь "фру-фру" диванной
собакой. Я пытаюсь доказать, что Пудель может быть всем чем угодно, а не просто красивым песиком. Я апеллирую к широкому кругу людей.
Потому что обычные люди не хотят "бесполезного" фру-фру пуделя.
И в результате, они берут "микс" пуделя (т.е. голден х пудель, доберман х пудель, лаб х пудель,
бернская х пудель), потому что они рассматривают пуделя как "женскую" породу, которая должна носить помпончики и лежать на подушечке...:((
Они считают, что помесь с пуделем - "более мачо", более социально-приемлемая, и ее не надо держать в помпонах.

Именно поэтому я счастлива показать, что "мои" пудели не являются слабыми собачками, и они не просто украшение. Они фантастические домашние животные, и они могут делать многое: тянуть санки, тянуть вес, охотится, бегать за добычей и пр. Я считаю, что это помогает позитивно продвинуть породу и рассеять любые неправильно истолкованые убеждения, которые люди имеют о пуделе - что они служат только для украшения и только для женщин.
Таким образом, люди не должны покупать пуделя "микс", если они понимают, что все это может сделать чистокровный пудель (и без помпонов).
Давайте смотреть правде в глаза -"фру-фру" континентальный клип не помогает моим усилиям!

"Мои" пудели выводились со спокойным, любящим, "сладким" темпераментом в течение более 25 лет, и у них абсолютно отсутствует натуральное желание и способность "хотеть кусаться".
Это только "игра", ничего более.

Только один "мой" пудель достиг BH части (Schutzhund) от IPO, и он не осваивает "кусачую часть" этой дрессировки. Нет в нем этого. И он никогда не сможет достичь полного титула. Но я
все равно горжусь тем, что произвела одну из только 5 собак в мире, достигших BH.

Однако я понимаю, что некоторые заводчики производят очень неприятных и злобных пуделей... Я встречала нескольких на выставках и просто в жизни, и даже случайно купила несколько таких щенков (я, разумеется, их стерилизовала / кастрировала и продала как петов в подходящие семьи).
Это шок иметь пуделя, который психопатический или злобный. Я никогда бы не стала такое разводить.
Я бы вместо этого поощряла селекционеров сосредоточиться на разведении лучшего темперамента, и получении титулов в тестах на темперамент, послушание, ралли и пет-терапии, чтобы доказать их отличный темперамент, и способности" (Laura Turner, Bijou Standard Poodles)

[Mili]

Мне очень понравилось, как она сказала. Полностью с ней согласна.

Сообщение от EGOR

" Давайте смотреть правде в глаза )

Пудель может быть всем чем угодно, а не просто красивым песиком.

это помогает позитивно продвинуть породу и рассеять любые неправильно истолкованые убеждения, которые люди имеют о пуделе - что они служат только для украшения и только для женщин..

[мон ренессанс]

Сообщение от EGOR

"Я борюсь с общественным мнением, что стандартный пудель является лишь "фру-фру" диванной собакой.

Фотографии с ФБ, с одним из комментов:

Cindy Bennett Horn I love this photo! All the folks who think poodles are froo froo need to see this!
Я люблю эту фотографию! Все люди, которые думают, что пудели - froo froo должны это увидеть!

Ну и малые пудели. Оно тож - собака. ;=)))


Am CH Kallista's Silver Sails Aloft ("JIB") :
http://www.youtube.com/watch?v=LSDRJkiEtfU
http://www.youtube.com/watch?v=79ZsQhvywgA

PS^ А про пресловутую тему ЗКС для пуделя:



Ну и на всякий случай для тех, кто породу попутал, - выдержка из стандарта породы "Пудель":



В системе РКФ пудель не входит в список собак, допущенных к любым состязаниям в защитном разделе (http://rkf.org.ru/upload/documents/forms/pril13.doc).

Наверное, не просто так. Уж сто раз писано...В том числе, это - Пудель в ЗКС = микроскопом орехи колоть.

И тем не менее, раз опять пошёл откат в эту сторону, ещё раз скажу.
Считаю чрезвычайно вредным - пропаганду подобного занятия для пуделя на породном форуме.
Это то, что ломает/калечит саму сущность пуделя как породы, над которой трудились селекционеры глубоко до нас..

И хотя бы поэтому <цитата>:
....вид элегантного пуделя в папильотках, жрущего человека, вызывает у меня эстетический диссонанс. Как Mона Лиза с гранатомётом.

[Юлия Корж]

Мне очень понравилось, как она сказала. Полностью с ней согласна.

Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение

" Давайте смотреть правде в глаза )

Пудель может быть всем чем угодно, а не просто красивым песиком.

это помогает позитивно продвинуть породу и рассеять любые неправильно истолкованые убеждения, которые люди имеют о пуделе - что они служат только для украшения и только для женщин..

В тоже время ,она же говорит

"Мои" пудели выводились со спокойным, любящим, "сладким" темпераментом в течение более 25 лет, и у них абсолютно отсутствует натуральное желание и способность "хотеть кусаться".

ЖЕЛАНИЕ и СПОСОБНОСТЬ к кусанию!!!!ОТСУТСТВУЕТ!!!Дол� �ны отсутствовать!по определению!не хватание рукава как мячик или палочку...а настоящие кусание-захват!то чего не может быть у собаки компаньона.

[Юлия Корж]

Охотник (аппортировщик)-да! Пастух-да! Игровой друг с ребенком-ДА! Но не телохранитель!И не охранник дома и вещи!

[Прасковья]

Сообщение от Юлия Корж

Да?А по мне очень даже правда....

Юлия Корж, правда в том, что человек остается при своем мнении. С которым, кстати, многие согласны. Но те, кто не согласен, почему-то считают возмутительным иметь эту другую точку зрения.
Несмотря на свой большой и положительный опыт, человек обязан согласиться с точкой зрения "правящей партии". И всего-то речь идет о занятиях защитно-караульной службой с пуделем. И абсолютно понятно и убедительно человек объясняет и доказывает свою позицию. Но чем убедительнее он пишет, тем больше агрессии вызывает. Это нормально?

[Юлия Корж]

Сообщение от Прасковья

Юлия Корж, правда в том, что человек остается при своем мнении. С которым, кстати, многие согласны. Но те, кто не согласен, почему-то считают возмутительным иметь эту другую точку зрения.
Несмотря на свой большой и положительный опыт, человек обязан согласиться с точкой зрения "правящей партии". И всего-то речь идет о занятиях защитно-караульной службой с пуделем. И абсолютно понятно и убедительно человек объясняет и доказывает свою позицию. Но чем убедительнее он пишет, тем больше агрессии вызывает. Это нормально?

Это не позиция партии ,это стандарт.Пудель собака официально не допущенная до соревнований по кусачкам...как еще обьяснять что не должен пудель иметь такую черту характера которая позволяет собаке открыть рот на рукав((((

[Юлия Корж]

И мне лично все равно что делает Алиса на площадке это ее дело и ее право...но рекламировать на породном форуме не породное поведение собаки - нонсенс((((Пудель не обычная собака,и всегда позиционировался не обычной собакой...собакой интелигентов...нежным и хорошим другом любым людям и детям...собака легко идущая на рукав...ага ага-самый тот спутник для детей...даже если собака делает это в игре...

[Прасковья]

Сообщение от Юлия Корж

И мне лично все равно что делает Алиса на площадке это ее дело и ее право...но рекламировать на породном форуме не породное поведение собаки - нонсенс((((Пудель не обычная собака,и всегда позиционировался не обычной собакой...собакой интелигентов...нежным и хорошим другом любым людям и детям...собака легко идущая на рукав...ага ага-самый тот спутник для детей...даже если собака делает это в игре...

Юлия, собака, которая идет на рукав может быть исключительно умной, интеллигентной и нежной. Это сложно предположить, не зная конкретных примеров, но это так. Во-всяком случае, таков Нестор. Но Вы и Ваши сторонники в тысячный раз будете повторять, что собака с породным поведением не способна укусить рукав, и если он способен его укусить, то его поведение не породное. Вопрос в том, какое поведение считать породным. Разводите собак, каких хотите, Вам никто не мешает. Не мешайте и другим.

[Юлия Корж]

Сообщение от Прасковья

Юлия, собака, которая идет на рукав может быть исключительно умной, интеллигентной и нежной. Это сложно предположить, не зная конкретных примеров, но это так. Во-всяком случае, таков Нестор. Но Вы и Ваши сторонники в тысячный раз будете повторять, что собака с породным поведением не способна укусить рукав, и если он способен его укусить, то его поведение не породное. Вопрос в том, какое поведение считать породным.

Если большой пудель способен повиснуть на рукаве как доберман -это не породное поведение

Разводите собак, каких хотите, Вам никто не мешает. Не мешайте и другим.

Я?Мешаю разводить?Чем?С начала нашего разговора о поведении собак и ЗКС прошел не один год. ЛБ за это время получили не один помет,благополучно проданный...

В нашей стране переживший в 90тые состояние "Homo homini lupus est" -свойственно переносить свои волчьи отношения на собак...на площадку шли с малыми и большими пуделями,колли...даже шелти были....хорошо болонок не таскали....И в сознании нашего человека прочно закрепилось что рабочая собака -собака умеющая кусать...Я много раз говорила что я сторонник работы с пуделем-но работы свойственной породе - аппорировщик,пастух,собака социальный работник ,разыскник,спасатель....рабо т миллион...но нет...надо чтобы жрался...