Генетика

[Magic Mist]

Lilianna, не кипятись.

Вспомни, как ты в свое время с бооооольшим сомнением (если не сказать резче) отнеслась к предложению взять собаку от рыже-белой вязки))) А потом взяла вполне успешную рыжую от матери подобного происхождения. Да и в дальнейшем планомерно пользуешь классику имея в прицеле рыжий окрас.

Время идёт, мы узнаем новую информацию и иногда, на основании узнанного... меняем свои представления. О многом.

[JASMIN]

deja, ген осветление присутствует в породе и от куда он прилетит точно просчитать невозможно ... надо просто подбирать пары, где четко прослеживается устойчивость окраса и это не зависит от цвета ...

Что касается белые или нет ... ну чисто белых и нет по сути, практически нет, все они у нас - теплый белый ...

И да, такие дети, от классики и рыжих - абрикосовые, светлые и темные и те, которые теплые белые (крем или шампань), а также и черные весьма ценны именно для разведения рыжих собак ...

[Lilianna]

Сообщение от Magic Mist

Lilianna, не кипятись.

Вспомни, как ты в свое время с бооооольшим сомнением (если не сказать резче) отнеслась к предложению взять собаку от рыже-белой вязки))) А потом взяла вполне успешную рыжую от матери подобного происхождения. Да и в дальнейшем планомерно пользуешь классику имея в прицеле рыжий окрас.

Время идёт, мы узнаем новую информацию и иногда, на основании узнанного... меняем свои представления. О многом.

Конечно, Настя, я это всё прекрасно помню!))
но согласись,что мой вариант выбора оказался правильнее первого))) и крови "чужие" сохранились и белые собаки не так близко-второе поколение от них)) но осветление рыжих всё же произошло((

[Юлия Корж]

все они у нас - теплый белый ...

Не все


Очень многие наши "белые"собаки вовсе не белые,а вполне себе светло красные или светлые абрикосы записанные белыми, по причине рождения в помете от как-бэ белых собак(ну не запишут их абрикосами,запрещено...)
Совершенно нормально ,на данном этапе,в больших пуделях ,использовать осветленных собак для достижения высокого уровня экстерьера.

[Magic Mist]

Lilianna, я тебе не совсем о том...

А о самом факте - негативное отношение к непривычным сочетаниям окрасов в разведении - имеет место быть. И весьма часто.

Иногда эта стратегия оправдывает себя, иногда нет. Тем, кто является сторонником авангардных решений нужно более терпимо относиться к тем, кто не одобряет или не понимает подобного подхода. Вот я к чему писала.

Сообщение от Lilianna

но согласись,что мой вариант выбора оказался правильнее первого))) и крови "чужие" сохранились и белые собаки не так близко-второе поколение от них)) но осветление рыжих всё же произошло((

Не могу согласиться, так как неизвестно что было бы при "альтернативном" развитии событий.

[Magic Mist]

Моя позиция по поводу вливания черного и белого в рыжий такова:

Чем ближе будут выдающиеся (а смысл вливать середнячков?) черные или белые предки в родословной рыжей собаки - тем ценнее это "вливание".

[Lilianna]

Magic Mist, согласна с тобой на все 100% и пытаюсь это делать по мере своих сил))

[Lilianna]

У меня есть вот такое фото-справа моя сука, а слева-кобель Форд Ирины Лыковой-кто его видел вживую сомневаться в белом окрасе не будет.

ну и вот фото самой чёрной суки Майки из-под чёрно-рыжей вязки

далее её дочь Триша

её сын Бруно

и знаю, что у Бруно родились чёрные малыши от белой суки-хозяева не уберегли суку, нормального чёрного окраса, но без документов, видела их фото своими глазами...
так что никакого осветления чёрного окраса в моём разведении я не вижу...пока...

[deja]

Lilianna,
Мы говорим о генетике окрасов,ведь так? Я привела известный мне из практики пример сочетания окрасов чёрного и абрикосового окраса,при котором появились белые дети,бывшие в детстве абрикосовыми ( и записанные в племенной карте как абрикосовые). То,что в этом примере Вы увидели собак своего разведения,не меняет сути вопроса... У меня таких историй ,,из жизни наших пуделей" достаточно много и по сочетанию других окрасов : коричневых и абрикосовых,черных и серебристых, белых и черных,белых и серебристых. Конечно, большинство щенков от таких сочетаний осели на диванах из-за окраса,не соответствующего окрасам родителей.
И никакой выдающийся экстерьер полученный такой ценой,не помог владельцам получить продолжение линии того окраса,который задумывался... Осветляющие гены с каждым новым поколением накапливаются,приводя ещё и к накоплению проблем по здоровью! Мы потеряли присмешивании окрасов больше,чем нашли...
Поэтому я такой ,,упёртый"сторонник сочетаний только одинаковых по генетической формуле и насыщенных,неперецветающи� � окрасов.Сейчас есть возможность определить эту формулу до вязки-замечательно!

[Serenada]

Сообщение от deja

Lilianna,
Мы говорим о генетике окрасов,ведь так? Мы потеряли больше ,чем нашли!
Поэтому я такой ,,упёртый"сторонник сочетаний только одинаковых по генетической формуле окрасов.Сейчас есть возможность определить эту формулу до вязки-замечательно!

Прекрасно! Разводите так, как вам нравится! Вы разводите "окрас", а другие "тип". Время покажет кто был прав.

[Юлия Корж]

Сообщение от deja

Осветляющие гены с каждым новым поколением накапливаются,приводя ещё и к накоплению проблем по здоровью!

Вы уверены?Тоесть собаки белого и шампань окрасов поголовно больны?И палевые ?и выцветшие коричневые-сильвер -ти?Они все-все больные?

[Lilianna]

Сообщение от deja

Lilianna,
То,что в этом примере Вы увидели собак своего разведения,не меняет сути вопроса...

ещё как меняет!-не удачный Вы пример привели!
судя по вашим словам -"Заводчик не озаботился просчитать генетические варианты окрасов,полученных щенками от дедов(красного и белого)"-получается, что я очень плохой заводчик и мне нет дела до будущих поколений щенков((-а это далеко не так!
Приведите другой пример! и прежде чем это сделать проверьте все факты, чтобы своими высказываниями не обидеть другого заводчика!

и ещё-Скажите мне кто может просчитать генетику?? кто может "предсказать" чего, сколько и какого окраса может родиться?? и что с окрасом произойдёт дальше??
генетику конечно можно просчитать, но не на 100% ! какбы нам этого не хотелось)))

[vip_i]

Сообщение от deja

Осветляющие гены с каждым новым поколением накапливаются,приводя ещё и к накоплению проблем по здоровью!

Расскажите, пожалуйста, о каких проблемах со здоровьем идет речь.

[Mona]

deja, А давайте приведём другой пример. Некий ведущий породы, сильно озабоченный стойкостью окраса, привозит из известного дальневосточного питомника чёрную малую суку, с «новыми интересными кровями». Очевидно для усиления стойкости окрасов местного поголовья коричневых и чёрных. Родословная у суки чёрно-коричнево-и....-белая. И глубоко просчитав «генетическую формулу» производителей наш «,,упёртый"сторонник сочетаний только одинаковых по генетической формуле и насыщенных,неперецветающи? ? окрасов», вяжет эту суку с коричневым кобелём. Родились чёрные и коричневые щенки . Щенки ещё продаются для выставок и естественно разведения, а как же иначе? Ведь все генетические формулы уже простчитаны, и никаких «осветляющих генов» , которые ещё и «накапливаются,приводя ещё и к накоплению проблем по здоровью!» ни разу не содержат… )))

[oley]

Mona, Вы уверены, что темой не ошиблись?...