Неигрушка игрушечного роста. Той пудель : вопросы, мифы , мнения профи.

[Toy Art]

Hanuma

Кто-нибудь из уважаемых собеседников может показать фото бритого тоя,приближающегося к тому,что требует стандарт?Ну типа 5/9 и тому подобное.Или это утопия и все тои такие нехорошие?
Только не карликов,не малых,а именно тоев?
Неужели в этой разновидности всё так плохо

Прасковья

Hanuma, уже давала эти фото ранее. Сука 28см разведения питомника "Солнечный Лев" ( отец разведения СИЮ). ...

+ отличные фото "бритого" 28-сантиметрового тоя:http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=716

Hanuma

Мне кажется,что собачке в 23-24 см сложнее иметь такое строение,как у собаки из поста 716.

Hanuma

Возможно потому что с уменьшением роста пропорции нарушаются в различных вариантах.
Мне так кажется.Наверное не зря в стандарте указана нижняя граница роста.Хотя 23-24 см в стандарте.

Тема вроде интересная...Была бы интересная...
Но!
Если бы были предоставлены на фото щенки ОДНОГО возраста.

ДЕТЕНЫШИ ВСЕХ ВИДОВ, включая человеческих - большеголовы и имеют короткие конечности.
Я для себя сделала вывод, что в разных линиях- семействах конечности растут с разной скоростью.

И что у тоев, которым нужно нормально существовать до момента, когда у них, наконец, отрастут ножки- побольше объем грудной клетки, в процентном соотношении, чем у более крупных щенков (миников, малых и т.д.). Ну, это мой вывод- можно оспорить.

Я поставлю фото 2х месячного, а кто-то 3-3.5 месяца. Я- тоя, а кто-то малого.
Априори- у меня коротконожка.
Такого количества фоток в динамике роста- скорее всего ни у кого нет ( за редким исключением)
А по сему- тема провальная, на "поговорить" ...
По поводу взрослых собак- тут в "стоечных" фото вообще бессмысленно о чем-то рассуждать, кроме мастерства грумера.
...

Фото, иллюстрирующие рост 26-сантеметрового тоя :
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=812
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=815

...55 страниц....

[Toy Art]

Magic Mist

Перемерила всех тоев, которых смогла "добыть" за сутки, у нас тоев мало и все они у верхнего предела роста

Рост -длина-нога

Сюзи 28-29-15,5
Ляля 27,5-30-15
Плюша 27,5-28-15
Веста 28-31-16...

Serenada

я вчера на выставке измерила Фифочку из Созвездия Девы ( дело было на выставке в Балаково, при свидетелях, ну это если кто не верит что я мерять умею :-)))))

измеряла сантиметром, небольшие погрешности в росте в холке могут быть
23.7 - 26 - 13.5

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=857

Serenada

Magic Mist,
в общем по промерам реальных "коротконожек" еще не попадалось......Вику черную ( Пушистый Соблазн Авантюра), которая у нас в карлицу на 30 см таки доросла, даже мерять не стала, и так там очевидно что длинные ноги

Несколько постов с фотками и промерами тоев:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=999
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1001
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1002
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1004
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1008
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1015
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1015

Serenada

Я знаю эту собаку. и видео у нас нет :-)

Эти фото не передают характерной особенности, которая имеется в движении. Движения не совсем типичные для пуделя. Длина ног тут не очень "причем", однажды, лет 15 назад, у меня в "подопечных" была тойка с такими же движениями, и она была при этом подрастянутой и совсем не длинноногой.

Собака при каждом шаге как бы "подпрыгивает" всем телом, перемещаясь не столько вперед, сколько при этом "вверх-вниз". Но при этом выглядит это изящно и грациозно. :-) На данном фото собака еще катастрофически худа. Вот реально "кожа и кости". Сейчас, насколько я знаю, собачка быстро набирает вес, и интересно будет посмотреть изменятся ли и на сколько ее движения.

Всё....дальше несколько страниц ни-о-чем...(((

[Toy Art]

Интересно было бы почитать об опыте тоеводов , позволяющем ответить на некоторые вопросы:
- как часто у пуделей всречается именно " истинная коротконогость" - высота ноги до локтя менее 5/9 высоты в холке?
- как она наследуется?
- как часто случаи визуальной "коротконогости" вызваны нарушением пропорций в результате "смешанно-ростовых" вязок,
- и насколько эти нарушения, если выявляются, связаны с нарушениями формата у самих производителей?
Уточняю - прозвучало мнение, что , мол, если у самих разно-размерных родителей нарушений в пропорциях нет, то и у щенков их тоже не будет.

[Toy Art]

Ещё один вопрос.
В другой теме ("разборочной", потому не стала уточнять там этот вопрос) на днях прочитала о покупке щенка с молочным зубом, представляющим из себя "две коронки на одном корне".
Хотелось бы об этом - поподробнее.
Сталкивалась с этим дважды - у одного кобеля-карлика видела такой молочный зуб, смены не наблюдала, потом видела уже с постоянными зубами, на месте двойного молочного резца вырос один постоянный резец. То есть собака осталась пятирезцовой (в нижней челюсти, вверху - шесть нормальных резцов.)
Второй случай - у щенка-суки такой "сдвоенный" резец был удалён с корнем, корень был очень интересный - тоже "сдвоенный" - типа сутажной ленты! - как если бы два зуба срослись начиная с корня...
Что выросло на месте удалённого - пока не видела...
Были ли вообще в практике случаи, чтобы на месте такого "сросшегося" молочного зуба вышли два постоянных, или - без шансов?...

[Lara]

Цитата:
Сообщение от Lara
Здравствуйте,решила тоже поучаствовать в разговоре
Считаю ,что вес при рождении не связан с дальнейшим ростовым определением.В моем помете не было щенков меньше ста грамм,но девочка ,родившаяся с весом 141гр, в месяц весившая 650гр, в два - киллограмм, а в три-1250,рост 17см, надеюсь,доростет до 23см и не останется в ти-капах...
___________________________________
Очень радует. что разговор продолжается.
Я лето провожу "за пределами" интернета.
вот сегодня заскочила на форум только чтобы по моно-выставке разузнать кое-что.
и попутно - в любимую темку...

Вес при рождении - показатель не абсолютный. конечно.
В среднем, тем не менее, по моим наблюдениям, карлы рождаются с бОльшим весом. чем тои, но и "исключения из правил" тоже встречаются.
Например, в моей практике был 26-сантиметровый той , родивщийся с весом 160г.

Рост 17 см в три месяца - на самом деле не такой уж и маленький.
Опасаться того, что 3-месячный 17-сантиметровый щенок останется ти-капом, я бы не стала.

Хотя щенки разных семейств растут по-разному.

Специально для Вас залезла в свою "статистику".
Так вот:, в три месяца рост моих собак составлял:
- 23,5см кобель - 15,5 см;
- 18,5см сука (ти-кап)- 15 см.

Повторюсь - растут щенки разного происхождения по-разному.

Очень интересно будет узнать - каков будет рост вашей малышки в будущем.
Подождём.
_________________________________________

______Toy Art Рост Орхидеи Ванды в год- почти 22 см, увы, я оказалась права, вот видео для сравнения с маманькой( 24,5см ) http://youtu.be/UvRRWXiwGBw

[Lara]

Кстати, о зубах : у Орхидейки в младенчестве был двойной резец из одного корня, я честно посчитала резцы- 6, но при актировке сведущие люди мне объяснили, что это один двойной зубик, я поехала к ветам, сделала снимок, вердикт- удвоенный молочный зуб, пять резцов, но сколько заложено постоянных зубов видно еще не было, врач сказал, что будет видно в семь месяцев, так что Орхидейка была оставлена на переосмотр в семь месяцев, вырос на смену молочному двойному обычный резец, а окраек не вышел, поскольку течка пришла вовремя, в 9 месяцев, а рост 21,7см, зубы нас не расстраивают- брошка на грудь!

[Toy Art]

Lara, спасибо!
"Брошка" вышла замечательная.))))))

Интересно - сдвоенный молочный резец - это всё-таки приговор,
или, раз ваши веты допускали возможность выхода двух постоянных резцов вместо "сиамских" молочных, значит всё же прецеденты случаются?

[Toy Art]

Вообще конечно той пуделям сложно выполнять жесткие требования к зубам, рассчитанные на куда более крупных собак.
Специально освежила в памяти стандарты нескольких других той-пород.
Ни в одной нет столь жестких требований к зубам - видимо из тех соображений, что "упихать" весь комплект в челюсти шириной в палец крайне сложно. У чихов и тойтерьеров на отсутствие по одному резцу в каждой челюсти посмотрят абсолютно спокойно...
Даже у йорков (терьер как никак!) требования к зубам куда лояльнее, чем у нас.))))
Так что той-пудель - самый зубастый из всех тоев!

[Toy Art]

На ресурсе "коллег по размеру" - фаленов и папийонов - обнаружила интересную статью о неполнозубости:

Неполнозубость у собак

Неполнозубость у собак, а также задержка смены зубов может быть вызвана следующими причинами:
1. Недостаток необходимых веществ в молозиве и молоке
2. Генетическая предрасположенность
3. Несбалансированные корма
4. Заболевания желудочно-кишечного тракта
5. Гормональные сбои
6. Неправильный рацион у суки в период беременности
7. Различные заболевания у суки в период беременности и кормления (болезни ЖКТ, почек и т.д.)
То есть:
- может быть, что сука по каким-то причинам не отдает кальций в последнюю фазу беременности, когда идет формирование костной ткани
- может быть нарушено содержание щенков и суки
- может быть неудачное сочетание линий кобеля и суки (Аномалии зубной системы наряду с другими аномалиями, например крипторхизмом, могут рассматриваться как маркеры гибридного дисгенеза .Одним из предрасполагающих к рахиту фактором является недостаток каротиноидов в молозиве и молоке и возникающий на этой почве А - гиповитаминоз, приводящий к задержке дифференцировки остеобластов (клетки - основа для формирования костной ткани).
Недостаток кальция и фосфора в молоке может быть связан с остеодистрофией у матери.
Ранними признаками фосфорно-кальциевого голодания является повышение активности щелочной фосфатазы в сыворотке крови. У плотоядных более типична выраженная гипокальциемия, так как процесс развивается при опережающей недостаточности кальция (в кормах животного происхождения фосфатов относительно больше, чем кальция). Уровень ионизированного кальция в сыворотке крови при алиментарных остеодистрофиях длительно сохраняется на нормальном уровне, восполняясь за счет костного депо. Алиментарная дистрофия протекает на ацидотическом фоне промежуточного обмена. Резервная щелочность крови снижается, нередко отмечается более или менее выраженная кетонемия. Болезнь сопутствует нейтрофилез с палочкоядерным сдвигом, лимфоцитопения, моноцитопения, гипоальбуминемия, гиповитаминозы D и А, кетонурия и уробилинурия.
Для профилактики остеодистрофии лактирующим животным рекомендуется дополнительно вводить в рацион кальций и фосфор или витаминно-минеральные комплексы.

***
Олигодонтия* была обнаружена у всех видов домашних животных. Генетическая обусловленность этих аномалий не вызывает сомнений. М .Волсон (\Уо18ап, 1984) отмечает, что врожденные отклонения от нормального числа премоляров, их размеров и формы обнаруживаются у всех представителей отряда хищных. При этом чаще подобные аномалии встречаются у самцов. Он выделяет 4 основных механизма их возникновения:
1) расщепление зубного зачатка;
2) слияние зубных зачатков;
3) развитие дополнительного зубного зачатка в зубной пластинке;
4) отсутствие одного или нескольких зачатков в зубной пластинке.
У породных собак достаточно часто по сравнению с диким типом наблюдаются отклонения в прорезывании зубов, например, постоянные зубы прорезываются при невыпавших молочных, и образуется двойной зуб, чаще всего клык, или даже, двойной ряд зубов. Подобные аномалии характерны для нарушений деятельности системы гипофиз - щитовидная - паращитовидная железа, что также встречается при несбалансированности генома. Иногда при смене молочных зубов задерживается появление премоляров, и, реже, моляров и несмотря на героические усилия владельца щенка, зубы все же не появляются и рентгенограмма показывает, что не были заложены даже их зачатки. Нельзя говорить о моногенном или полигенном наследовании этих нарушений, скорее этот факт говорит о том, что зубная система в процессе формирования чрезвычайно чувствительна как к повреждающим моментам, так и к несогласованной деятельности различных частей генома. В подтверждение теории несбалансированности говорит тот факт, что часто нарушения зубной системы возникают при скрещиваниях собак определенных линий.
Таким образом, всякие отклонения от полной зубной формулы в большинстве случаев определяются полигенной системой, что может быть рассмотрено как показатель неудачной комбинации блоков генов в генотипе, способной повлечь за собой множественные нежелательные последствия.

Если у вашего щенка не вышел один из премоляров, есть смысл в возрасте 12-16 недель сделать рентгеноскопию, чтобы убедиться в действительном отсутствии зуба. В большинстве случаев, зуб оказывается на месте, просто коронка его так мала, что не прошла сквозь мягкие ткани десны. Тогда, рассматривать собаку как "неполнозубую" в буквальном смысле нельзя. К тому же, любой ветеринар может сделать небольшой надрез десны и зуб "появиться".

***
Значительное отклонение в сроках смены зубов, чаще всего вызвано нарушениями питании (нехватка или избыток минеральных веществ, причём не обязательно кальция, а, например, фосфора или фтора) В этом отношении очень показательны эксперименты, проведенные доктором Хаценвинквлем (Hazenwinkel). Он сравнивает развитие щенков дога, получавших разное количество кальция в рационе:
5 щенков получали 1.1% кальция,
6 щенков получали 3,3% кальция.
Щенки, получавшие 3,3% кальция (избыток), отставали в росте, имели плохой аппетит, неправильный постав конечностей из-за деформации костей. Избыток кальция приводит к нарушению усвоения цинка, что может быть причиной кожных заболеваний. Кроме того, передозировка кальция вызывает гипертрофию слизистой желудка и атонию привратника- факторы риска заворота желудка собаки.
--------------------------------------------
*Олигодонтия (Oligodontia)
врожденное отсутствие некоторых зубов

[Toy Art]

Указание количества зубов и недопустимость их отсутствия указывается в стандарте породы. Камнем преткновения среди кинологов не только нашей страны уже много лет является вопрос неполнозубости у собак, но необходимо отметить, что это актуально не для всех пород. У части пород (к примеру, у декоративных) в стандартах нет точных указаний на этот счет. Поскольку наша серия статей ориентирована помочь выбрать собаку (щенка) именно для дальнейшего использования ее в разведении, хочу обратить Ваше внимание на детальную проработку стандарта интересующей породы, в том числе в отношении количества и качества зубов. Только стандарт является определяющим порогом допустимости или недопустимости собаки участвовать в дальнейшем улучшении породы, в зависимости от соответствия или несоответствия породным требованиям. Количество и качество зубов – такой же породный признак, как и рост, форма ушей или хвоста и т.п.
Однако у владельцев собак встречается крайне противоположное отношение именно к этому признаку. Наверное, потому, что зубов, если специально не осмотреть пасть собаки, не видно, об их количестве и комплектности может никто и не знать, в том числе и владелец. Поэтому иногда владелец узнает о несоответствии зубной системы своего питомца стандарту лишь на выставке, и порою, даже не на первой. Ведь эксперты тоже придерживаются разных взглядов по отношению к комплектности и качеству зубов. Абсолютно все эксперты смотрят прикус, но далеко не все – комплектность зубов. Особенно лояльно относятся к этому британские эксперты, а наиболее принципиально, пожалуй, эксперты из Германии. Свою лояльность на выставках британцы объясняют тем, что выставки – это все-таки шоу и недостаток зубов не отражается на внешней красоте. Пускать ли неполнозубую собаку в разведение, по мнению многих из них, полностью на совести заводчика. Как следствие – у многих британских собак очень часто встречается неполнозубость. С другой стороны, в Британии и некоторых других странах часть владельцев выставляют своих собак именно ради победы в шоу – им это просто нравится. Выставляют даже стерилизованных сук (для кобелей это невозможно, т.к. на выставках их проверяют на наличие обоих яичек в мошонке).
Однако позиция экспертов многих стран Европы по отношению к неполнозубости более жесткая, потому что, по их мнению, влияние эксперта на развитие породы огромно. Заводчики вряд ли станут разводить собак с недостатками, которые не позволят собаке выиграть. Однако с недостатками, на которые эксперт не обращает внимания, будут разводить дальше.
Приходилось видеть на выставках печальную картину – хорошая по экстерьеру собака из-за несоответствия зубной системы стандарту получает низкую оценку, или вовсе снимается с ринга. Если это кобель, то ему после такой оценки дорога как производителю практически закрыта. Отмечу, что ныне определенное количество неполнозубых собак на выставках под «лояльными» экспертами получают высокие оценки и даже «громкие» титулы. Может, кто-то из них даже используется как производитель. Однако, разумный заводчик, дорожащий своим именем и имеющий определенный статус в кинологии, прежде чем вязать свою высококлассную суку, выберет ей достойного производителя и никогда не будет вязать ее с кобелем, имеющим породные пороки.
Вы хотите иметь качественное племенное животное? Но допуск к племенному разведению, согласно сегодняшним нормам, можно получить, лишь имея высокие оценки на экстерьерных выставках и, конечно, пройдя необходимые рабочие испытания. Особенно это касается кобелей, поскольку их влияние на породу может быть очень значительным.

[Toy Art]

Позиция владельцев собак по отношению к неполнозубости зачастую типична. Те, у кого питомцы имеют все зубы хорошего размера и качества, как правило, стараются не вносить в свои линии такого недостатка, как неполнозубость, и зачастую собирают статистику по производителям, интересуясь именно этим вопросом. Но «фанатизм» по поводу категоричного отношения к этому недостатку встречается крайне редко. Великолепного производителя с весомыми достоинствами, передающимися потомству, но, скажем, без одного зуба, все-таки используют в разведении, хотя и с осторожностью. В этом случае достоинства собаки должны значительно превышать недостатки, и это обязательно необходимо учитывать. Тем более что владельцы очень редко выясняют причины отсутствия зубов, а они не всегда наследственно обусловлены.
Позиция другой группы владельцев может быть выражена довольно распространенным изречением: «Лучше разводить красивых собак без зубов, чем полнозубых дворняг». Как выясняется, в большинстве своем они имеют собак с неполным комплектом зубов или с зубами плохого качества. Однако ведь можно разводить и красивых, и с зубами.
Отсутствие зубов – такой же недостаток, как и другие экстерьерные недостатки, а мера его серьезности расценивается, исходя из конкретных требований стандарта. К слову, во всех породных стандартах совершенно конкретны требования к прикусу. Но по вопросу комплектности зубов стандарты не всегда однозначны. Ряд стандартов вовсе не указывает на комплектность зубов, преимущественно это касается декоративных пород. В стандартах ряда пород встречается изречение: «Желателен комплект из 42 зубов», то есть не обязателен. Отсюда и разногласия. Но не совсем понятно, откуда разногласия в тех породах, в стандартах которых указывается на обязательное наличие 42 зубов. Ведь стандарт в этом вопросе категоричен, стало быть, и нет повода для двоякого понимания. Однако во многих таких породах встречаются неполнозубые собаки, которые, согласно предписаниям стандарта, не должны использоваться в дальнейшем в разведении. Такие животные могут стать прекрасными спортсменами или рабочими собаками, но не племенными, несмотря на то, что многим владельцам удается скрывать такие дефекты.
Если не обращать внимания на неполнозубость, этот недостаток станет массовым и избавиться от него станет значительно сложнее или почти невозможно.
Многие недоумевают: зачем собаке столько зубов? Ведь если нет 1-2, все равно есть больше 40, разве этого недостаточно? Попробуем разобраться.
Зубы собаки по своему строению резко отличаются от зубов других домашних животных, они типичны для всех хищников. Резцы предназначены для откусывания, ярко выраженные клыки – для нанесения ударов и крепкой хватки, премоляры и моляры – для захвата и измельчения пищи. Зубы выполняют несколько функций, основная из которых у всех без исключения собак – участие в обработке употребляемой пищи путем измельчения. Зубы принимают участие в формировании так называемого пищевого кома, от качественной структуры которого зависит в дальнейшем полнота переваривания компонентов корма и усваивание продуктов расщепления. Недостаточно размельченная пища, особенно грубая, с большим содержанием клетчатки и углеводов, переваривается не полностью, так как частично питательные вещества остаются недоступными для пищеварительных ферментов. Недостаточное измельчение корма может в дальнейшем приводить к хроническим заболеваниям отделов пищеварительной системы. Конечно, недостаток одного зуба при хорошем состоянии зубной системы вряд ли отразится на функции пищеварения, только не все так просто.
У многих пород недостаток зубов рассматривается как серьезный признак вырождения. Замечено, что отсутствию зубов сопутствуют нарушения прикуса (перекос челюсти и др.), обмельчание зубов, ухудшение их качества, а потом и быстрое разрушение и сопутствующие заболевания (кариес, пародонтоз и т.д.), то есть если пропускать в разведение производителей без 1-2 зубов (наследственно обусловленных) в дальнейших генерациях может отсутствовать уже 3 и более зубов, наблюдается их обмельчание и ухудшение структуры.
Однако, не всегда отсутствие зубов – наследственно обусловленный признак. У многих пород, особенно у крупных, и у собак, содержащихся в питомниках, отсутствие зубов может быть травматическим: чаще всего из-за драк с сородичами и других подобных причин. В этом случае на рентгеновском снимке, как правило, виден осколок отсутствующего зуба. Часто встречается ложное отсутствие зуба, когда в силу различных причин (мелкого размера, утолщения десны, несвоевременного удаления молочных зубов, искривления зуба и т.д.) зуб не выходит из десны. В части случаев исправляют ситуацию своевременное надсечение десны и удаление молочных зубов.
Отсутствие зуба также может вызвать травма челюсти во время смены зубов. В таких случаях рентген выявляет наличие зуба в десне в неправильном положении, вплоть до горизонтального размещения.
Периодическое появление в определенной линии неполнозубых собак все же указывает на наследственную природу этого дефекта. Наследуемость этих отклонений точно не установлена. И одна из причин – недостаточность статистики. Однозначно, признак наличия зубов наследуется полигенно (контролируется несколькими парами генов), вероятнее всего наличие отдельного зуба контролируется определенной группой генов.
Отсутствие обоих зубов в одной и той же позиции (например, обоих нижних вторых премоляров) почти всегда наследственно обусловлено. Частота отсутствия тех или иных зубов в различных породах различна. Наиболее часто встречаются недостатки Р1 и М3, которые многие кинологи считают рудиментарными (то есть утратившими свое значение) – у всех пород они самые маленькие по размеру. У большинства пород отсутствие Р1 и М3 допускается, хотя и не всегда приветствуется. Отсутствие клыков, Р2, Р3, Р4, М1, М2 у большинства пород рассматривается как дисквалифицирующий порок.
Любопытно, что как от обоих полнозубых, так и от обоих неполнозубых родителей могут родиться как полнозубые, так и неполнозубые щенки, что указывает на различные пути наследования отдельных зубов.
Помимо неполнозубости, встречается обратное явление – полидантия (лишнее число зубов). Чаще лишними бывают резцы, реже – сдвоенные премоляры. У ряда пород это допустимо.
Хочу обратить внимание тех, кто еще не выбрал себе собаку, на следующее. К сожалению, наличие полного количества молочных зубов (2Cool в 5-6 недель не гарантирует наличия комплекта постоянных зубов (42) к 6-7 месяцам. Первые премоляры (Р1), сразу за клыками вырастают до 2-3 месяцев и не меняются. Если на замену молочному зубу не вырастает постоянный, то молочный может стоять до 2-3 лет, а иногда и более. Отличить его от постоянных зубов иногда бывает очень сложно. При выборе щенка обязательно уделяйте внимание наличию и качеству зубов, а также типичности прикуса. А перед выбором щенка все же обязательно изучите стандарт, и не только на предмет наличия зубов.

Источник:http://papilon-falen.my1.ru/forum/44-597-1

[Lara]

Я же обращалась не к одному вету, к разным, в разные клиники( одна занимается стоматологией , одна- платная другая бесплатная) , на удивление вердикт совпал: если заложено постоянных зубов 6, то не важно, сколько и какие были молочные. Поскольку поездила по ветам, заинтересовалась этим вопросом, ответ прост: гены, все оттуда. Была свидетелем крупного скандала- собака крупная, проданная за крупную сумму, молочных было 6|6, а постоянных выросло 6/8 . Не молочные смешались с постоянными, а именно выросло 8 постоянных. Переругивались заводчик с хозяином, делали рентген, а мы с Орхидейкой в очереди сидели. Спросила вета на чем остановились, сказал- много не мало, оставим 6/6. Как - то так

[Toy Art]

Lara, выходит веты считают возможным выход на месте "сиамских" молочных резцов двух нормальных...
Хотелось бы узнать о реальных случаях такой смены.

[Toy Art]

Нашла ответ на свой вопрос!

NinSanna

[Toy Art]

Из темы про сдвоенные зубы:

выставлялась крупная собака,6 корней резцов и 7 зубов.На одном корне 2 коронки,имеет 3ЮСАС ни один эксперт ни одного замечания!

я знаю собаку 7 корней 8 резцов Ротвейлер. Один зуб удалили, осталось 7. ЧРоссии.... Увеличение к-ва зубов - это тоже не есть гуд. Но это не является браком. Оценку никто не снижает.
А вот 5 корней..... ведь куда больше вероятности, что потом на каждом корне вырастет по 1 зубу.... У молочных - часто бывают сдвоенные. У постоянных намного реже. в любом случае, пока не сменятся зубы, говорить рано. Но если их останется 5..... получить племенную оценку можно будет только попав на невнимательного или неграмотного эксперта.

У моей девы младшей (САО) такое: прикус норма, 6 корней, 7 резцов (верхних). Общалась на эту тему с экспертом (породник, грамотная, старой школы): "Мудрая мать-природа позаботилась о дурной сучьей дочери, дав ей запасной зуб. Будет, что выбить Ни дисквалом, ни пороком, ни даже недостатком такое не является, в НАШЕМ стандарте оговаривается только некомплектность по зубам".

Есть мнение, что такой сдвоенный зуб горррраздо легче ломается. Деве скоро 3 года, и погрызушничает как бобЁр, и дерётся - пока, ТТТ, усё на месте.

у нас у китайцев у голых зубы не считают (не должны во всяком случае)
у моего привозного чешского кобеля молочных было 6х6, а коренных вылезло 7х6. причем это все новые зубы, я внимательно за этим следила
консультировалась с экспертами разными, все (и приверженцы полнозубости и не приверженцы) сошлись на том, что лучше не трогать лишний, вдруг он сдвоенный, выдерем один, а вместе с ним и другой...и будет у меня производитель с 5 резцами...но зуб постоял-постоял и выпал сам
а вот у пухов у нас желательно все же иметь 6х6...и часто стали встречаться сдвоенные нижние....при смене всегда (сколько я видела случаев) становится 5х6

Была у мну в Питомнике рожденная собашка. Молочных резцов как положено 6х6. Во время смены зубов случилась травма ( сильный ушиб) челюсти. Итог - 6х5,5. То есть две коронки, каждая чуть меньше чем другие резцы по ширине, корень шире чем у других резцов и с тоненькой, еле видной на снимке щелью посередине.
Вязалась. Ни у одного потомка ( уже правнуки) некомплекта резцов не было.