Разговор о косметике.

[wild rose country]

Svetlyachok, так бывает, когда много синегнойки в глаз попадает, и когда начинают тереть глаз вместо того, чтобы бежать к врачу. А столько ее может попасть либо из косметики, либо с линз. А у собачки не синегнойка а что-то еще.

NIRO, состава шампуня я пока тоже не нашла, но нашла вот этот вот текст от Шерил Лекорт, очевидно, главной дамы там http://plushpuppyusa.com/document.php?id=100
И у нее тоже шампуни без детергентов! Плюс она, видите ли, верит, что одно и то же вещество, синтезированное из кокосового масла и из минерального масла, вовсе не одно и то же вещество. Просто зла не хватает. Нас почему-то учили, что молекула воды она и есть молекула воды, и не важно, из Дом Периньона она или из мочи. При перегонке одна и та же дистиллированная вода получается. А я-то на Эспри наезжала. Да они тут все такие!
Хотя, справедливости ради, с последним обзацем у нее я согласна абсолютно: страх - двигатель торговли. Ну кто будет покупать книги или слушать новости о том, что в косметике хорошего? Людям другие сенсации нужны. А нагнал истерии - и торговля сразу оживилась.
Еще, что Шерил там написала, что их шампуни мало пенятся. То есть там либо нету стабилизаторов пены, либо там есть пеногасители (силиконы или их заменители, например). Скорее, первое - оно дешевле.
Если у них шампунь мягкий и глаза не дерет, то, возможно, там натрия лаурет сульфосукцинат или сульфоацетат. Они мягкие, не обезжиривают, и очень часто идут в детские шампуни.
В общем, пробуйте. Понравится - мойте. Не понравится - смените. Отраву в косметику класть запрещают уголовные кодексы всех стран.

[NIRO]

wild rose country,спаибо за ответ!
Мне как раз все у плаш паппи понравилось. Пенится хорошо, промывает на 5 с плюсом. Это и навеяло мне мысли об "неэколочичном" составе. Какие то масла там есть однозачно наверное, но печально, что они не пишут состава... ни частичного , ни полного. Потому что "экологичным" он не получился бы у них явно))))

[NIRO]

Я вот думаю, если им письмо с просьбой накатать, чтоб состав огласили, наверное пошлють куда подальше....

[mosnataliya]

wild rose country, а что Вы думаете о пространственной структуре молекулы альфа и вета(кажется, простите не помню)? Например, читала, что среди синтезированых лабораторно аминокислот 50% бета, но они не могут участвовать в синтезе белка. А вот природные аминокислоты все альфа структуры.

[wild rose country]

mosnataliya, в смысле? Я ничего не думаю. Вот немножко инфы про хиральность молекул:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...BC%D0%B8%D1%8F)
А на сайте химик.ру можно надолго застрять. Он интересный и изложен доступно: http://www.xumuk.ru/biochem/
L-формы аминокислот входят в состав белков. D-формы входят в состав клеточной стенки бактерий и белковых антибиотиков (например, грамицидина). В нашем организме D-формы проходят навылет не усваиваясь. Им приткнуться некуда - все ферменты заточены под левовращающие формы. А альфа бета относится ко вторичной структуре белка: альфа-спирали и бета-листы. Все они состоят из L-аминокислот. http://www.xumuk.ru/biochem/74.html

Если Вы имеете в виду пресловутую "опасность" D-форм аминокислот, то у этого мифа понятно откуда ноги растут. Помните историю про Талидомид и младенцев родившихся без рук? Я тут таких иногда встречаю - им всем около 50 сейчас. Талидомид - смесь право- и левовращающих молекул (или, по-другому, рацемат). И один энантиомер действительно мягкий седатив и от тошноты помогает, а вот другой - тератоген. Этот тератоген, кстати, оказался довольно сильным противораковым средством и средством от ревматоидного артрита, и сейчас используется в онкологии. Только к аминокислотам это отношения не имеет.


Еще интересные факты: лимонен - его D-форма пахнет апельсином, а L-форма - лимоном. Левомицетин и синтомицин: первый - левовращающий изомер хлорамфеникола и антибиотик; второй - рацемат, содержащий и неактивную правовращающую форму хлорамфеникола тоже.

[mosnataliya]

Сообщение от wild rose country

Если Вы имеете в виду пресловутую "опасность" D-форм аминокислот, то у этого мифа понятно откуда ноги растут

Тут мне книжонку показывали о вреде микроволновок. Так вот я пыталась понять очему пища приготовленная в микроволновке опасна. Я так поняла она может быть бесполезна из-за нарушения структуры молекул, а почему опасна не поняла.

Спасибо! Интересно Вас читать. :)

[wild rose country]

mosnataliya, ооо! Сходите сюда http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=92257. Очень занятное чтиво. Я от Знайкиных постов массу удовольствия получила

[Svetlyachok]

Сообщение от wild rose country

Отраву в косметику класть запрещают уголовные кодексы всех стран.

wild rose country, а что Вы думаете по поводу формальдегида в косметике? Насколько это может быть опасно/безопасно?

[Duchess]

wild rose country, я не знаю, могу ли я достать пантенол в чистом виде, ибо тупо не знаю даже, где его искать)))) если есть какой сайт, где с Визой можно заказать, я бы купила.. пойду что ли, погуглю. Как он хоть выглядит?))

[wild rose country]

Svetlyachok, Собственно формальдегид в косметике не используется. Это - газ. Он либо улетит, либо мгновенно прореагирует с водой и образует метиленгликоль, а это соединение с совсем другими свойствами. Метиленгликоль добавлен в лаки для ногтей, но не как консервант, а для чего-то еще, не знаю чего - не интересовалась. Как консервант он не используется с начала 80х.
Газ карценогенен и токсичен. Но опять же, выше определенной дозы, и он сначала сработает как слезоточивый, а не канцерогенный. Наш порог чувствительности ниже токсичной дозы (что спасало меня лично в лаборатории).
А малые дозы формальдегида мы едим каждый день, плюс синтезируем сами. Поэтому к малым дозам наш организм привычен.
Вот тут списочек продуктов, приведенный ВОЗ, и сколько в них формальдегида (особо подчеркиваю - натурального, люди тут ни при чем):
http://www.cfs.gov.hk/english/whatsn...rmaldehyde.pdf
Так что со 100 граммовой грушей (даже супер-пупер органик) мы поглощаем 4-6 милиграммов формальдегида, и ничо.
Вот тут бюллетень по формальдегиду с европейского сайта ВОЗ
http://www.euro.who.int/__data/asset...rmaldehyde.pdf
читайте сами, гугл-переводчик в помощь кому надо. А мне что-то переводить не хочется, времени нет, да и поборники авторских прав тут же понабегут.

В общем, от курильщиков вреда больше чем от косметики с донорами формальдегида. Я так понимаю, Вы их имели в виду (DMDM hydantoin, диазолинидил мочевина). Тем более от смываемой косметики.
Вот тут официальный рапорт о токсичности и применении DMDM hydantoin:
http://online.personalcarecouncil.or...pdfs/PR154.pdf
в conclusion там все написано в одном предложении.
Японцы, правда, американцам не поверили, и забанили доноры формальдегида в Японии. Хотя, их публикаций с доказательством обратного я так и не нашла.

[wild rose country]

Duchess, выглядит он как сахарная пудра. Или жидкость. Зависит от.
http://www.gracefruit.com/vitamins-p...-solution.html
http://www.ofasimplenature.webeden.c...-75/4520452688
http://www.allerlei-praktisches.ch/s...q42av5&x=0&y=0
http://www.helenacosmetica.nl/N_fram...acosmetica.nl/

[Юлия Корж]

В России есть вот такой сайт

http://aromarti.ru/komponenty_dlja_k...ki.html?page=2

[tsilya-v]

Пантенол в пантах), а вообще старый способ мне ещё Инна Шахова советовала брать Пантенол аэрозоль что от ожогов и обработать повреждённые участки шерсти, оч. хорош на сухую шерсть.

[Svetlyachok]

Сообщение от wild rose country

Вы их имели в виду (DMDM hydantoin, диазолинидил мочевина). Тем более от смываемой косметики.

Эммм... Я настолько не вдавалась, в Википедии написано просто "формальдегид", ака "метаналь", ака "Е240", в разделе, повествующем о применении в косметике, называют так же.

Сообщение от wild rose country

Как консервант он не используется с начала 80х.
Газ карценогенен и токсичен. Но опять же, выше определенной дозы, и он сначала сработает как слезоточивый, а не канцерогенный. Наш порог чувствительности ниже токсичной дозы (что спасало меня лично в лаборатории).

Вот у нас в косметике как раз таки используется в косметике как консервант, и одна фирма даже об этом упоминает(третий вопрос).

За ссылки большое спасибо, пока только пробежалась глазами, прочитаю более детально. Пока не поняла отличия концентрации от дозы

It has been shown experimentally that effects on organisms
(e.g. mammals) are more closely related to concentration than to the accumulated total dose

Я бы еще поняла, если бы наоборот - мол концентрация концентрацией, а полученная доза может быть меньше (если часть идет на вылет), а может быть больше (в случае накопительного эффекта). Но чтобы концентрация была более важнее накопленной дозы - тут я чего-то не понимаю. Надо прочитать внимательнее. Или это наоборот, что ли (концентрация в организме, а доза - во внешней среде).

[mosnataliya]

wild rose country, очень интересно, спасибо! Особенно впечатлила эта ссылка http://www.inbi.ras.ru/ubkh/48/Khoronenkova.pdf
Оказывается Д аминокислоты, тоже являются нормой и участвуют в жизненноважных процессах организма.