Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 73, средняя оценка - 4.79. Опции просмотра
Старый 27.01.2016, 01:44   #2536
Iriska вне форума
Iriska
Гуру
 
Аватар для Iriska
 
Регистрация: 05.07.2005
Адрес: Моск.обл. г.Ногинск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 111
Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах
Отправить сообщение для Iriska с помощью ICQ Отправить сообщение для Iriska с помощью Skype™
По умолчанию

Никуда он не растворился, просто 7 отдельно взятых яйцеклеток с b встретились с 7 отдельно взятыми сперматозоидами с b(в данном случае других и не было). Не очень маленькая вероятность. Вот если бы собаки размножались в огромных масштабах и родилось бы не 7 щенков, а 700, то наверняка закон Менделя был бы более наглядным
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
  Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили Iriska за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (27.01.2016), JASMIN (27.01.2016), LikaSolo (27.01.2016), LioudmilaSherman (27.01.2016), wahrmund (27.01.2016), wild rose country (28.01.2016), Даня (27.01.2016), Юлия Корж (27.01.2016)
Старый 27.01.2016, 01:52   #2537
wahrmund вне форума
wahrmund
Гуру
 
Регистрация: 04.01.2007
Адрес: Курск
Сообщений: 5 424
Сказал(а) спасибо: 5 033
Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах
Отправить сообщение для wahrmund с помощью ICQ
По умолчанию

Гы...
прибежали сперматозоиды: b1,b2,b3...
а там яйцеклетки: b1,b2,b3
Задумались сперматозоида, надо же, нет красоток В1,В2, В3..
Чё делать то?
Не пришли...
Будем делать коричневых!
_______________________________________
тел 8 960688 4048

"Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо
  Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили wahrmund за этот полезный пост:
Удалить:
Lika-Nika (28.01.2016), Serenada (27.01.2016), Даня (27.01.2016), Надин (29.01.2016), Юлия Корж (27.01.2016), Юта (28.01.2016)
Старый 27.01.2016, 01:53   #2538
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

Iriska, количество щенков не играет роли. Мать Bb, а В доминирует над b., т.е. в данном помёте рецессивный стал доминантным?
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.


Последний раз редактировалось Gernika; 27.01.2016 в 02:32.
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 01:56   #2539
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wahrmund Посмотреть сообщение
прибежали сперматозоиды: b1,b2,b3...
а там яйцеклетки: b1,b2,b3
Задумались сперматозоида, надо же, нет красоток В1,В2, В3..
Чё делать то?
Поняла. Закон Менделя в книжках, а в генетике "то, что получится", "что прибежит". Генетика полна сюрпризов.
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.


Последний раз редактировалось Gernika; 27.01.2016 в 02:25.
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 01:58   #2540
wahrmund вне форума
wahrmund
Гуру
 
Регистрация: 04.01.2007
Адрес: Курск
Сообщений: 5 424
Сказал(а) спасибо: 5 033
Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах
Отправить сообщение для wahrmund с помощью ICQ
По умолчанию

Gernika, это не генетика полна сюрпризов.
К тому, какие из имеющихся на тот момент яйцеклеток, были оплодотворены, имеет отношение только Его Величество Случай.
_______________________________________
тел 8 960688 4048

"Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили wahrmund за этот полезный пост:
Удалить:
Юлия Корж (27.01.2016), Юта (28.01.2016)
Старый 27.01.2016, 02:00   #2541
Iriska вне форума
Iriska
Гуру
 
Аватар для Iriska
 
Регистрация: 05.07.2005
Адрес: Моск.обл. г.Ногинск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 111
Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах
Отправить сообщение для Iriska с помощью ICQ Отправить сообщение для Iriska с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gernika Посмотреть сообщение
Iriska, количество щенков не играет роли. Мать Bb, а В доминирует над b. Т.е. в данном помёте рецессивный стал доминантным.
Это в цитатник! Объяснения бессмысленны
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
  Ответить с цитированием
12 пользователей поблагодарили Iriska за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (27.01.2016), JASMIN (27.01.2016), LioudmilaSherman (27.01.2016), Maxima (27.01.2016), wahrmund (27.01.2016), wild rose country (28.01.2016), Глория (14.08.2018), Даня (27.01.2016), мон ренессанс (27.01.2016), Рондо (27.01.2016), Юлия Корж (27.01.2016), Юта (28.01.2016)
Старый 27.01.2016, 02:05   #2542
Xusha75 вне форума
Xusha75
Гуру
 
Аватар для Xusha75
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 1 151
Сказал(а) спасибо: 511
Получено благодарностей: 1 653 в 599 постах
По умолчанию

wahrmund, Аж спать расхотелось.


Цитата:
Сообщение от Gernika Посмотреть сообщение
в данном помёте рецессивный стал доминантным.
Не, дамы, вы как хотите, но имхуется мне, что форум остро нуждается в цитатнике. Вот просто наиострейшим образом.
_______________________________________
Количество разума на Земле - величина постоянная, а население Земли постоянно растет (с)
-----------------
Все мы с вами чей-нибудь неадекватный друг


Последний раз редактировалось Xusha75; 27.01.2016 в 02:49.
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Xusha75 за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (27.01.2016), JASMIN (27.01.2016), wahrmund (27.01.2016), Юлия Корж (27.01.2016), Юта (28.01.2016)
Старый 27.01.2016, 02:11   #2543
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wahrmund Посмотреть сообщение
К тому, какие из имеющихся на тот момент яйцеклеток, были оплодотворены, имеет отношение только Его Величество Случай.


Всё равно не понимаю. Если всё зависит от этот Случая, то тогда все учения о доминантах и рецессивах в мусорник?

Да уж, генетика девица своеобразная!
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.
  Ответить с цитированием
За этот пост Gernika поблагодарили:
Удалить:
wahrmund (27.01.2016)
Старый 27.01.2016, 02:17   #2544
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gernika Посмотреть сообщение
Всё равно не понимаю. Если всё зависит от этот Случая, то тогда все учения о доминантах и рецессивах в мусорник?

Да уж, генетика девица своеобразная!
Ага......мусорный контейнер сейчас заказывать?
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 02:48   #2545
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Xusha75, ведь совершенно явно, что Gernika иронизирует по поводу "превращения рецессивного гена в доминантный" . Ей столько раз напоминали об этом её однажды высказанном допущении, что сейчас это была именно ирония. Отсылка к многократно упоминаемой фразе в новом контексте:).

Я это восприняла именно так . По другому и быть не может.
Хотя , с другой стороны, пишут же здесь, что все бывает. Вот я за пару дней массу статей о наследовании признаков перечитала. И во всех одно и то же неизменно. При скрещивании особей,где одна несет в себе доминантный и рецессивный признаки( является гетерозиготной), а другая только рецессивные( если об окрасе говорим, то Вв+ вв) в первом поколении ОБЯЗАТЕЛЬНО проявятся доминантный признак , причем либо в соотношении 50:50, либо с перевесом в В. Вот это повторяют на все лады , когда речь идет о наследовании окраса .
Но, видимо, действительно, в генетике нельзя быть уверенными ни в чем. Потому что , вот ведь видим , что случилось совсем по-другому. Родился помет, где доминантный признак вовсе не проявился.

P.S. Более того, автор одной из статей написал, что существуют формы наследования , которые полностью не соответсвуют законам Менделя. Когда я это прочитала, то поняла, что дальше уже углубляться не буду. Чем дальше в лес, тем гуще генетические дебри.


Последний раз редактировалось Алиса; 27.01.2016 в 02:54.
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 02:52   #2546
wahrmund вне форума
wahrmund
Гуру
 
Регистрация: 04.01.2007
Адрес: Курск
Сообщений: 5 424
Сказал(а) спасибо: 5 033
Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах
Отправить сообщение для wahrmund с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gernika Посмотреть сообщение
Всё равно не понимаю. Если всё зависит от этот Случая, то тогда все учения о доминантах и рецессивах в мусорник?

Да уж, генетика девица своеобразная!
Радует честное :"не понимаю".

Воспользуйтесь моим советом, и почитайте: Гаметы, диплидные , гаплоидные наборы хромосом, яйцеклетка, сперматозоиды.
И все встанет на место))))
Кроме генетики, есть еще куча всяких наук полезных, не надо на нее, бедную, все валить.
_______________________________________
тел 8 960688 4048

"Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили wahrmund за этот полезный пост:
Удалить:
Maxima (27.01.2016), Юлия Корж (27.01.2016)
Старый 27.01.2016, 02:54   #2547
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
Xusha75, ведь совершенно явно, что Gernika иронизирует по поводу "превращения рецессивного гена в доминантный"
Наверно, не все в курсе и не поняли иронию.
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 02:58   #2548
wahrmund вне форума
wahrmund
Гуру
 
Регистрация: 04.01.2007
Адрес: Курск
Сообщений: 5 424
Сказал(а) спасибо: 5 033
Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах
Отправить сообщение для wahrmund с помощью ICQ
По умолчанию

Ирония- штука тонкая, да.
А гротеск..так может, нам и отвечать в подобном ключе?
Гротеск, стеб, что там еще?
_______________________________________
тел 8 960688 4048

"Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 03:01   #2549
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wahrmund Посмотреть сообщение
Гы...
прибежали сперматозоиды: b1,b2,b3...
а там яйцеклетки: b1,b2,b3
Задумались сперматозоида, надо же, нет красоток В1,В2, В3..
А куда делись-то красотки В1, В2, В3...? Им ,наверное, эти рецессивные сперматозоиды показались недостойными. Вот и попрятались. Им же, видимо, доминантных подавай! Вот и пришлось рецессивным с рецессивными сойтись.
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 03:02   #2550
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wahrmund Посмотреть сообщение
Воспользуйтесь моим советом, и почитайте: Гаметы, диплидные , гаплоидные наборы хромосом, яйцеклетка, сперматозоиды.
Изучала и читала. Алиса опередила с ответом:"При скрещивании особей,где одна несет в себе доминантный и рецессивный признаки( является гетерозиготной), а другая только рецессивные( если об окрасе говорим, то Вв+ вв) в первом поколении ОБЯЗАТЕЛЬНО проявятся доминантный признак , причем либо в соотношении 50:50, либо с перевесом в В. Вот это повторяют на все лады , когда речь идет о наследовании окраса . "

Не понимала, почему в первом помёте не проявился доминантный признак соответственно закону Менделя. Вы мне объяснили, что надо полагаться на Его Величество Случай. У меня за 20 лет такого Случая не было. Значит можно надеяться, что будет.
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:03. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot