06.09.2013, 13:47 | #871 | ||||
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
Не так давно на форуме в теме поиска щенков человек озадачил заводчиков именно желанием приобрести "чист-черного" пуделя... Очень долгое время предложений, соответствующих запросу вообще не поступало - только черные с "разноудаленными" "цветными" родственниками. из чего я для себя сделала вывод, что проблема гораздо глобальнее, чем я это себе представляла раньше... Потом следить перестала, надеюсь, что человеку в конце концов повезло... Цитата:
В то время как для белого - это один из факторов формирующих этот окрас. "Почувствуйте разницу", как говорится... За "плохой черный" наказывают часто. За "плохой коричневый"и - реже, - в силу катастрофы, произошедшей с этим окрасом, видимо, смирились уже, хотя многие "коричневоды" продолжают бороться за возврат коричневого - и не без успеха... За несколько посветлевший абрикос по сравнения со щенячьим "морковкиным" окрасом - ни разу не видела, чтобы наказали... Цитата:
Но это уже другой вопрос, к наследованию не имеющий отношения.. Цитата:
Тома Сойера вдруг вспомнила... Убежала, жаль, но надо... _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
||||
06.09.2013, 16:11 | #872 |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Не дописала: разница между черным и коричневым - заключается всего лишь в форме и величине гранул эумеланина...
Но за счет того, что зерна эумеланина в коричневом окрасе мельче и "круглее", сквозь них лучше "просвечивает" феомеланин, который в черном окрасе "закрыт" крупными зернами эумеланина.. Именно поэтому, на мой взгляд, при одном и том же наборе "осветляющих факторов" в черном и коричневом окрасе, коричневый пострадает больше, - т.к. "уход" феомеланина в черном окрасе практически незаметен, а коричневый при этом становится "холоднее", блекнет, даже при сохранении эумеланина на прежнем уровне... _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
07.09.2013, 09:10 | #873 |
Наставник
|
JASENAK SUGAR PIE, 1.5mes JASENAK SUGARGANG HILL, 1.5 mes _______________________________________
www.collie.tik.ltwww.poodle.tik.lt |
За этот пост MagicJonson поблагодарили:
Удалить:
|
v232 (19.09.2013)
|
07.09.2013, 13:12 | #874 | ||
Гуру
|
Цитата:
Цитата:
черный (черный + белый) + черный (черный + коричневый). Я писала, что собаки с генотипом ВВЕЕ - есть. Я не писала, что у них в семи (десяти, пятнацати - вставить нужное) поколениях только черные. Не следует забывать и о том, что наличие пятиколенной родословной из сплошных черных собак не дает 100% гарантии не носительства в рецессиве "е" или "b". Там человек искал именно цвет в родословной, а не фактический генотип. Вот так, навскидку, могу назвать несколько черных производителей от которых не было ни белых ни коричневых щенков - Sporrens All Over, Чингизхан из Русского Двора, Славян Триумфатор - понимаю, проверка только практикой не 100%, но очень вероятно ВВЕЕ а Michandy Superstation - достоверно ВВЕЕ (имеет ген. тест на окрас) Более глубоко знающие окрас черноводы - подскажите пожалуйста - давали ли коричневых или белых собак Миламартин, Пикадиллиз Вандербой? я ни белых ни коричневых от них не припомню, но могу и ошибаться. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
||
За этот пост Magic Mist поблагодарили:
Удалить:
|
Toy Art (07.09.2013)
|
07.09.2013, 15:46 | #876 | ||||
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
Но гарантии того, что эта собака не "потащит" в себе генов-осветлителей из "цветных"" окрасов. особенно - белого (и серебра вместе с ним) при этом нет никакой.. Увы... А интересует как раз именно наличие-отсутствие этих !"вредоносных" генов, а не собственно генотип по В_ и Е_. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Миллмартин был в родословной малого пуделя моей подруги. - черного кобеля от черно-коричневой вязки. При этом от самого этого кобеля в двух пометах , один -даже с коричневой сукой, - получены были только черные щенки, коричневых не было получено ни одного, хотя ген коричневый он нес - мать была коричневой. Насколько я помню. Кстати. окрас "держал" прекрасно, шерсть - просто фантастическая была... Браво питомнику "С Таинственного Острова" Только тему осветления окраса черных потомков цветных вязок это никак не раскрывает... _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel Последний раз редактировалось Toy Art; 08.09.2013 в 09:37. |
||||
07.09.2013, 18:20 | #877 | |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
Эумеланиновые окрасы ; черный от коричневого - отличается на самом деле лишь формой и размером гранул одного и того же эумеланиеа, не более чем два "феомеланиновых" окраса - абрикосовый и красный - друг от друга. И точно так же - в обоих случаях имеются данные о том, что и "эумеланинов" и "феомеланинов" существует не по два, а больше - до шести (!) различных видов "упаковки", дающих несколько различный "оптический эффект"... К тому же черный и коричневый - в идеале содержат оба пигмента - черный/коричневый эумеланмин + желтый/красный феомеланин - в полном объеме, без любых "осветлений" и "блокирований выработки" какого-либо из пигментов на любом этапе роста шерсти. _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel Последний раз редактировалось Toy Art; 08.09.2013 в 04:05. Причина: дописала. |
|
08.09.2013, 09:29 | #878 |
Гуру
Регистрация: 23.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4 772
Сказал(а) спасибо: 1 963
Получено благодарностей: 4 137 в 1 282 постах
|
7 сентября 2013 г.
Региональная выставка САС КЧФ Организатор - КСС УСЦ "Перово " Эксперт - Прозоров Д.А. По каталогу - 193 с. ОЧИ ЧЁРНЫЕ ДОМИНАНТА (сука малая чёрная) - 17 мес. CW CАC ЛС КЧФ БОБ БИГ-1 БИС-1 Груминг и всесторонняя помощь Тихонова Наталья. СПАСИБО!!!!!!! _______________________________________
Счастливый человек это тот, кто хорошо живет сам и не мешает жить другим.Ошибaюсь, обжигaюсь... Иду дaльшe - улыбaюсь. Хочу плaкaть, нe сдaюсь... Всe в порядкe - я прорвусь! |
08.09.2013, 09:54 | #879 |
Гуру
|
Elena, Красавица!!! Поздравляю с супер победой!!!
_______________________________________
swlenasw@gmail.comhttp://superior-world.com http://superior-world.ucoz.ru/ Бриллиант упавший в грязь, все равно остается бриллиантом, а пыль поднявшаяся до небес, так и остается пылью! Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нем говорят другие, послушай, что ОН говорит о других! |
За этот пост swlena поблагодарили:
Удалить:
|
Elena (08.09.2013)
|
08.09.2013, 09:56 | #880 |
Гуру
|
Elena, Лена ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Какая Тата красивая!!! У вас отличная команда!!!!! СУПЕР!!!!
_______________________________________
Питомник пуделей и бернских зенненхундов ANSVEL http://ansvel.jimdo.com/ antuganova@yandex.ru скайп zyamii телефон 8-920-250-18-27 |
За этот пост Zyami поблагодарили:
Удалить:
|
Elena (08.09.2013)
|
08.09.2013, 11:26 | #881 |
Профессор
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: Чехов
Сообщений: 984
Сказал(а) спасибо: 4 625
Получено благодарностей: 2 499 в 625 постах
|
Elena, Поздравляем! Ну точно был пуделиный день! В Серпухове 7 сентября тоже победителем выставки стал пудель!
_______________________________________
Заходите в гости http://izvodevilya.jimdo.com/
|
За этот пост Заринка поблагодарили:
Удалить:
|
Elena (09.09.2013)
|
09.09.2013, 14:47 | #882 |
Гуру
|
Elena, красота какая! Поздравляю!!!
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
За этот пост Magic Mist поблагодарили:
Удалить:
|
Elena (09.09.2013)
|
09.09.2013, 14:51 | #883 | |
Гуру
|
Цитата:
Черный и коричневый отличаются "упаковкой" (размером "упаковки") пигментных гранул , рыжие окрасы - количеством гранул в волосе. Ну, насколько это мне известно - раньше так считалась. Может чего нового открыли по этому вопросу, я не в курсе. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
|
09.09.2013, 20:02 | #884 | ||
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
И именно поэтому сквозь эумеланин в коричневом "просвечивает" феомеланин, который в черном скрыт более крупными и "длинными" гранулами эумеланина. Коричневый с "красным" феомеланином выглядит гораздо ярче, "багрянее", наряднее. чем с "желтым". Я в той теме рассказывала о коричневом кобеле. полученном от коричневой матери и супер-красного отца, - окрас был - люди на улице (владельцы коричневых пуделей - особенно) приставали с вопросами - коричневый ли это цвет, а выяснив возраст кобеля, вообще впадали в тихую зависть - лет да шести он был наряден, как бронзовый конь императорской статуи... Ведь "долговечность" коричневого окраса зависит, не только от сохранения эумеланина, но и от сохранности феоменланина - тоже! Цитата:
Некоторые авторы даже предполагают не два, а больше (до шести) "вариантов" как феомеланина, так и эумеланина... Да ты сама, помнится. в какой-то из тем* по окрасам показывала фоты с красными и абрикосовыми собаками, доказывая то, что "посветлевший красный" не становится абрикосом! Даже после сильной потери пигмента шерстью, "бывшие красные" и "бывшие абрикосовые" не похожи друг на друга! Несмотря на тотальное снижение количества пигментных гранул в волосе" Так что явно - не в количестве дело... __________________________________________________ _______ *Вспомнила - в какой теме обсуждалась разница между "красным" и "абрикосовым" - в многострадальной и очень "горячей" в свое время теме "Изменения Стандарта породы..." Там "таким-сякими французам", кроме всех прочих "вин"("присвоение стандарта", нежелание переделывать его под многочисленные и противоречивые "пожелания публики" разных стран... и т.д. и т.л.) "вменялись" и еще "две вины разом" - мало того, что они, не спросясь "разрешения" оказали российским собакам честь представлять окрас на страницах французского Стандарта (!), так еще и перепутали окрасы - вместо абрикосового поставили посветлевшего красного - и тут же - с фотками в руках народ показал - в чем разница... Или...нет - это не твои посты были, кажется... Сорьки, но искать че-т не охота, там столько страниц... И не сосчитать... _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel Последний раз редактировалось Toy Art; 09.09.2013 в 20:40. Причина: дописала |
||
10.09.2013, 10:30 | #885 | |
Гуру
|
Цитата:
А так, .... о сколько нам открытий чудных и всё такое))) Пока нет точного тестирования на отличия приходиться ориентироваться дедовскими методами - визуальными, на глазок))) А на глазок - отличия ощутимые. Но разговор сей - не для данной темы. _______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail. |
|
Метки |
большой пудель, королевский пудель, такор, щенки, щенки черного окраса, щенок малого пуделя |
|
|