ОКД

[ZoSo]

Думаю, если уж пойти не на ОКД, а на обидиенс - там точно найдете инструктора с кликером.

[ТоНюша]

я вобще обажаю заниматься дрессировкой, и раньше очень любила общий курс, сдавала, радовалась :) А вот сейчас ну совершенно не хочется им заниматься, моя собака уже в 10 мес. вполне вмеяема, главные команды "Ко мне" и "фу" выполняет бесприкословно, а все эти сидеть-лежать на расстоянии, апорт с выдержкой... ну не вижу я в них ни радости, ни практического применения... То ли дело цирковушка, фристайл, аджилити... ну когда же у нас в городе будет площадка? Рыдаю...

[ZoSo]

Ну да, в ОКД все-таки чувствуется влияние строевой подготовки)))) Мне курс разонравился именно наличием кучи ненужных элементов (лично мне) и стилем работы собаки.
Насчет ненужных элементов можно и спорить, потому как для аджилити мы учим не просто кучу, а огромную кучу в жизни ненужного - но собака при деле, а это главное)))))

[ТоНюша]

Первоначальное сообщение от ZoSo
Ну да, в ОКД все-таки чувствуется влияние строевой подготовки)))) Мне курс разонравился именно наличием кучи ненужных элементов (лично мне) и стилем работы собаки.
Насчет ненужных элементов можно и спорить, потому как для аджилити мы учим не просто кучу, а огромную кучу в жизни ненужного - но собака при деле, а это главное)))))

так не просто при деле, а это для собаки весело, ей нравится, а в ОКД что? сплошное подавление пуделиной личности ;) И что бы не говорили про большого пуделя, что он служебник, вот не соглашусь (я очень люблю служебников, особенно ротвейлеров), у пуделя гораздо более тонкая душевная организация, с ним надо ну не то чтоб на равных, но не тупо подавляя :)

[ZoSo]

у пуделя гораздо более тонкая душевная организация, с ним надо ну не то чтоб на равных,

Ага!)))) Моя старшая, если заподозрит давление на свою тонкую душевную - становится норовистым конем))))) А вот когда на равных - в лепешку расшибется для тебя.

[Svetlyachok]

ZoSo, ТоНюша, а можно поподробней про подавление? И чем ОКД отличается от курса обидиенс?

Мое представление об ОКД - это курс, в течение которого собака учится послушанию и учит основные команды. Что я жду: быть уверенной в собаке в разных ситуациях. Сейчас я его НИКОГДА не спускаю с поводка, т.к. не могу быть на 100% уверена, что он не умчится, например, играть за другой собакой и вернется по команде. Так-то он радостно мчится ко мне, если позвать. А если какой раздражитель - фиг дозовешься. Рука ему нужна потверже - я и надеюсь на дисциплину ОКД.

Еще один момент. Я к нему отношусь как к комнатной собачке, а половина моя считает, что собака есть собака, и ей свойственно желание доминировать (особено раз он кобель). Я была с ним не согласна ровно до того момента как прочитала историю потеряшки Макса и его стремлении к лидерству http://claws.ru/cgi-bin/index.pl?boa...start=100#100.

И тут я поняла, что к воспитанию надо отнестись посерьезнее, испугалась избаловать. Не прям вот подавлять, а уметь быть строгой и иметь послушную собаку (ни в коем случае не зашуганную и не испуганную!).

Вот описание ОКД с сайта:

В курсе даются следующие навыки:
Движение рядом с дрессировщиком
Комплекс (сидеть, стоять, лежать)
Возвращение на место
Подача предмета
Отказ от лакомства
Отношение к выстрелу
Преодоление препятствий
Запрещающая команда
Отношение к наморднику
Показ прикуса

Т.е. все кроме отношения к выстрелу - очень даже нужно. Точнее после вчерашней прогулки я считаю, что и это нужно. Собак услышал петарду и ринулась в голубую даль. Хорошо на поводке был. Очень странно было: громких звуков не боится, а если чего испугается, жмется к ногам и просится на руки. А тут бац - и улетел в точку, аж отшвырнуло его назад, когда рулетка закончилась.

[ZLjusja]

Учитивая любов людеи к феиерверкам - отношение к вистрелам тозе нузно :смиле:

[ТоНюша]

Svetlyachok, если честно, боюсь давать советы, потому как на площаках не бывала уже лет 15 :) Уже вторую свою собаку-ровтейлера 95 г.р) дрессировала сама, только сдавать ходила, я не знаю, как сейчас учат, вызывают ли интерес к дрессировке, или по прежнему народ вяло ходит по кругу, а собака по команде "ко мне" прижав уши бежит к дрессировщику.
На площадку вам идти однозначно надо, как бы то ни было. Если нет опыта и особых навыков, то азы получить нужно обязательно, а дальше решать вам, вымуштровывать ли собаку до сдачи на степень или вас устроит подход по команде с третьего раза.
по поводу "лишнего", на мой взгляд маленькому пуделю ни к чему сидеть-лежать-стоять на расстоянии, возвращение на место, апортировка, преодоление препятсвий и, о да, отношение к наморднику :) Все это безусловно можно выучить, если хочется, но обойтись тоже можно :) Мне лично не хочется учить вышеописанное, зато с радостью учим кувырки-змейки-прыжки и т.д. и т.п. мозги напрягаем :)

[Svetlyachok]

ТоНюша, спасибо!

Апортировка - это скорее для развлечения тогда будет. Он за мячиками бегает с удовольствием, приносит, но... не отдает! Хочет играть в перетяжки. Это мячиком-то. Никак не поймет кайфа побегать и поприносить :)

Ну и даже намордник может пригодиться - а вдруг на самолете придется с ним лететь. Так-то я не планирую, но кто ж знает, что может произойти.

НО. Основная цель все-таки - послушание. Желательно не с третьего раза :). Ну и еще важно научиться двигаться рядом с хозяином: он когда на поводке, все время стремится идти чуть ли ни между ног. Причем не обязательно ног того, кто ведет - обычно моих, веду я его или просто иду в стороне :).
Если обидиенс учит прмерно тому же в игровой форме - это было бы интересно.

[ТоНюша]

Svetlyachok, обидьенс, на мой взгляд, и посложней будет, чем ОКД, думаю ZoSo привела пример в том смысле, что спорт более современный, пришедший из-за границы, т.е. и подход к нему скорей всего взят "оттуда" и вполне применим кликер.
Вобщем Svetlyachok, идите на площадку и ничего не бойтесь, я не думаю, что там собак бьют или какие то страшные методы к мелочи будут применять, знаний лишних все-равно не бывает, пусть малыш учится :) А то понапугали вас "пуделиной личностью" :)

[Svetlyachok]

ТоНюша, на что-нибудь я точно пойду :) Вопрос - в чем различие. Залезла на сайт по обидиенс - те же самые команды (без намордника и выстрела)

[ТоНюша]

Первоначальное сообщение от Svetlyachok
ТоНюша, на что-нибудь я точно пойду :) Вопрос - в чем различие. Залезла на сайт по обидиенс - те же самые команды (без намордника и выстрела)

Разве? в обидьенсе вроде есть еще движение рядом назад (т.е. пятится), усложненная апортировка (три предмета, выбоирается левый или правый по команде, средний никогда не выбирается).
Да суть же не в том, чему там учат, главное методы обучения, которые применяются :) А еще мое мнение, что кликер при обучении послушки не так уж и важен, он нужен для корректировки каких то конкретных моментов, а так можно и "нямочкой" обойтись.

[Svetlyachok]

ТоНюша, тогда в чем различие методов? Я так понимаю, везде принцип должен быть один: показал-сдалал-вкусняшка, ругать нельзя. А то вдруг на ОКД полагается орать командным голосом. А я хочу, чтобы собака слушалась просто п.ч. ей сказали, а не п.ч. на нее жестко наорали.

[ТоНюша]

гы... а это уже от инструктора зависит :) Сходите на занятия на ту площадку, куда предполагаете ходить и посмотрите что и как.
п.с. а без "ругать" дрессировки не бывает, увы :)

[Svetlyachok]

без "ругать" дрессировки не бывает

как??? за что??? мы же не про "фу" говорим...