Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Жизнь за границей во всех её проявлениях > Мир спорта

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 79, средняя оценка - 4.72. Опции просмотра
Старый 18.05.2020, 04:59   #256
yursik вне форума
yursik
Гуру
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 3 300
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 11 в 11 постах
По умолчанию

Принцип коромысла можно для рук использовать и перекидывания руки через руку напарника при приеме но принципы разворотов Чой после нырков считаю неправильными на счет скруток пока неясно.Руки понятно как используют,а вот ноги и корпус после нырка ставьте по ощущениям своим как правильно и как удобно ставя ноги.


Последний раз редактировалось yursik; 18.05.2020 в 16:43. Причина: дописка
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2020, 05:25   #257
yursik вне форума
yursik
Гуру
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 3 300
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 11 в 11 постах
По умолчанию

Чтоб не путаться в движениях ног техники Чой сейчас проясним ситуацию немного если вы движетесь перекрещивая иногда ноги зачем вопрос еще непроясненный это может помогать при движениях по поверхностям расположеным на разной высоте по отношению друг другу нельзя резко повернуться если ноги перекрещены у боксеров некоторых при движении носки вовнутрь больше пятки в стороны немного опираясь на носок немного можно отвести пятку в сторону или перенести вес тела немного при этом вы совершаете небольшие повороты корпуса также сгибание ноги регулируя при поворотах если же ноги перекрещиваются между собой то вес тела уже не движется между ними пружиня как в боксе если от одной ноги к другой провести линию то вы всегда получите диагональ это хоть они и на расстоянии будут и не перекрещены как в Чой все равно диагональ такая дает возможность разворота ног и корпуса смещая вес и таз при этом развороте но вес при этом все равно должен находиться между ступней ваших ног тогда вы не перекрутите корпус неправильно.Если же делать как Смирнов уходя в скрутки это уже другой тип движений при таких движениях и перекрестах вес может переваливаться с ноги на ногу и при скрутке вес как бы полностью на ваших ногах ступнях не между ними.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2020, 12:40   #258
yursik вне форума
yursik
Гуру
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 3 300
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 11 в 11 постах
По умолчанию

В технике Чой понятна только работа рук пока как мы видели в видео Смирнова когда его напарник хватает за плечо он проводит свое плечо под его руку и перекидывает свою руку проведя под его рукой и потом осуществляет надавливание частью своей руки локтем или еще чем нибудь при этом вы можете при перекидывании осуществлять поворот ладони как делает Сагоян боком немного за свою спину это также такой поворот ладони облегчает разворот корпуса эти перекидывания рук разнообразные облегчают воздействие на суставы и руки противника как на картинке.Принцип коромысла это похоже только из-за работы рук такой вы перекидываете свою руку проведя под его и потом сверху похоже держат коромысло перекидывать руки можно как хочешь и блокируя руку вы можете перекинуть свою руку через его ударную и захлестнуть осуществив воздействие на суставы его руки.Также можно и голову захлестнуть шею взяв на прием удушающий и прочее как делает Смирнов.Я например работаю с натянутой ниже плеч на 8 примерно сантиметров резинкой натянул ее резинка по типу как в штаны спортивные и перекидываете руку через нее подныривая и по разному и без подныривания перекинули потом накручиваетесь можете руку проводить под резинкой чтоб перекинуть плечо до резинки оставить или и плечо под резинкой провести и перекинуть руку разворачивая ладонь и другими методами с подныриванием и без и так нарабатывать можно руку от ладони до кисти проводить под резинку накручиваясь корпусом и давя локтевым сгибом можно над резинкой от ладони до кисти участок и так тренировать разные методы с подныром и без пока не освоите.
Изображения
Тип файла: jpg Смирнов и напарник Чой.jpg (27.3 Кб, 392 просмотров)


Последний раз редактировалось yursik; 28.05.2020 в 15:17.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 19:02   #259
yursik вне форума
yursik
Гуру
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 3 300
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 11 в 11 постах
По умолчанию

Чем отличается стиль Чой Германа Попова и Смирнова сейчас опишу подвещивание за макушку то есть в таких китайских стилях упражнения создаются в соответствии с ихней странной теорией и непонятной что означает это все если вы подвешены за макушку вы будете двигаться по определенным параметрам скрутки это движение сверху от макушки и они их делают с понижением центра тяжести закручиваясь в таких движениях ноги имеют тенденцию проворачиваться на грунте или полу что дает из-за трения ответное воздействие на корпус сила стремящаяся в противоположном таким движениям направлении и действующая на тело стремясь нарушить структуру и осанку поэтому сила еще затрачивается на преодоление этой противоположной силы поэтому накачка ваших мышц усиливается ноги при движении сверху вниз таких будут пересекатся или перекрещиваться.Китайцы так себе представляют движения и Попов Герман я же вас научил своему методу развороты через переднюю сторону тела где скрутки в принципе не нужны и необязательны эффекты противоположной силы такой как трение уменьшено и движение идет снизу вверх.Кто хочет делать приемы ногами удушения и прочее и повысить устойчивость то скрутки полезны но есть отрицательные эффекты Попова и Смирнова назовем их так.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2020, 01:11   #260
yursik вне форума
yursik
Гуру
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 3 300
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 11 в 11 постах
По умолчанию

Вы знаете на днях еще анализировал так сказать и намедни решил это описать Чой эту.Я понял как должен двигаться корпус при вращениях вот если бы вы в пальцах держали трубку с полсантиметра в диаметре и ее поворачивали вращая так и корпус должен двигаться.Понял как Смирнов делает прием рукой он руку не перекидывает через руку как коромысло это принцип не правильный я уже это проверил был я вот установил себе виндовс XP Xtream Edition и драйвера получше и видео лучше пошло и заметил как он делает кажущийся перекид через руку никакого перекида там нет вот например вам положили руку на плечо ближе к шее вы свою руку проводите под его кисть под его локтем потом выводите за локоть и своей рукой примерно где запястье сбоку со стороны большого пальца давите на его руку своей сзади переведя через его руку только кисть и локоть его выворачиваете в залом.Что касается ног то они их двигают в скрутках переступом меняя положение своих ступней как нужно и получается что они корпус ногами не поворачивают.Я так прикидываю откуда взялись такие движения из практики думаю ну заломать пытается Смирнов руку напарнику он уходит от залома проворачивать начиная свой корпус как шланг.Ноги же Смирнов в первом видео ногами своими воздействует на ноги напарника чтоб свалить того нарушив равновесие это надо учить и делая такие движения возможно они пришли к скруткам ноги и корпус как они делают понять наиболее сложно.Прием же Смирнова и Фото про какой залом за локтем я говорю и еще потом возможно на видео понятно объясню рука Смирнова проделав движение потом приняв положение как на фото никакого принципа коромысла в его приемах нет.Возможно Сагоян с учеником делают неправильно их научили.
Изображения
Тип файла: jpg Смирнов и напарник Чой.jpg (27.3 Кб, 268 просмотров)


Последний раз редактировалось yursik; 01.07.2020 в 01:18.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2020, 05:22   #261
yursik вне форума
yursik
Гуру
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 3 300
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 11 в 11 постах
По умолчанию

Суть в том что при объснении техники Чой человек специально запутывается например Смирнов качает маятник инструкция такая вы буд-то подвесились за макушку и качаетесь словно маятник.Обьяснение инструкция книги Попова или это обьяснение Смирнова моментально запутывает и вы уже сделать правильно не можете и калечитесь вы начинаете качаться на седьмом шейном позвонке за яремной впадиной.Я смотрел сегодня на замедленке шаг с разворотом в первом видео сразу после упражнения маятник смотрел на Potplayere на замедленке кнопка клавиатуры X и убыстрение С и норма Z.Когда Смирнов делает шаг вперед ногой и ставит ее на пол я нажимал стоп и смотрел нога в основном на пятку ставиться и посмотреть как задняя нога стоит или передняя пятка задняя носок и потом разворот это упражнение следующее после маятника они же обьяснений не дают плюс еще запутывают инструкциями неправильными в видео специально и человек калечиться.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2020, 19:51   #262
yursik вне форума
yursik
Гуру
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 3 300
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 11 в 11 постах
По умолчанию

Все я понял как делать основную часть движений Чой сначала опишу в общем. Много людей которые пытались заниматься Чой были одурачены этими демонстрациями без правильных объяснений и покалечились хотя могли бы все изучить и понять если бы те что показывают Чой решили бы обьяснение написать многих из людей которые пытались заниматся уже нет.Их не научили и они искалечились делая неправильно я понял на днях как делать правильно чтобы не калечиться принцип взят из айкидо думаю как Смирнов делает вращения эти ловкие и прочее и как делать правильно скрутки принцип тенкан по типу при скрутке шаг ногой пяткой по дуге назад переходящий во вращательное движение корпуса ставить ногу при таком шаге на носок больше потом на видео покажу.И делаете скрутку легко и без усилий Смирнов не захотел обьяснить такие принципы.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 15:00   #263
yursik вне форума
yursik
Гуру
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 3 300
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 11 в 11 постах
По умолчанию

Что важно понимать в скрутках крутиться голова писать трудно и в затылке то отравился опять то ли что соображать трудновато сильная слабость в затылке голова виснет трудно держать ну и яды у мафии той.О скрутках вот есть ступня пока не забыл важное запишу вы смотрите видео Смирнова и повторяете за ним получается так ноги на ширине плеч и надо при скрутке развернуть корпус влево или вправо и задняя нога коленом касается передней ноги сбоку если вы начнете ногами так вращать корпус все описанные выше эффекты возникнут трение ноги по полу и прочее и нарушение осанки вплоть до седьмого позвонка так вот если предположить что делая повтор за Смирновым мы делаем все неправильно и вращение корпуса влево и вправо в зависимости от того в какую сторону скрутка.И нарушаем корпус и осанку так вот вопрос появляется как можно делать скрутку не вращая корпус сверху вниз как при подвешивании за макушку.В ноге над ступней сбоков есть выступающие косточки над пяткой они выполняют вращения и движения стопы типа шарниров.Если задняя нога коснутся должна косточки выше пятки с внутренней стороны не с наружной то вы корпус начнете вращать так как чтобы коснутся задней ногой этой косточки пойдет вращение и ступней и сужение бедер как же еще можно выполнять скрутку коснуться задней ногой чуть выше пятки сзади передней ноги между этими косточками, или же попытаться коснуться косточки с наружной стороны ноги не внутренней.Мы можем поставить себе задачу и попробовать варианты анализируя и отслеживая по своему состоянию и потом поставить цель сделать скрутку просто коснувшись ноги сзади но не вращая таким движением корпус при этом плечо передней ноги аналогичное опустить вниз чтоб развернуть корпус боком как у конькобежцев но не совсем так зачем это делать вопрос при повороте корпуса вбок при скрутке воздействие идет на позвонок за яремной впадиной толкающие как будто вы тот позвонок положили на асфальт и пытаетесь повернуть как по наждаку трение вам же надо корпус понижать но не ставить на тот позвонок если опускать плечо вниз разворачивая корпус боком и пробовать варианты мы можем избежать трения вышеописанного и оценить и проанализировать годятся ли движения такие и менять их по ходу подыскивая подходящие и еще не забывать ногами при скрутке корпус не вращать вот примерный план анализа скруток.
Изображения
Тип файла: jpg скручиванье.jpg (30.7 Кб, 240 просмотров)


Последний раз редактировалось yursik; 06.07.2020 в 15:05.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2020, 12:37   #264
yursik вне форума
yursik
Гуру
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 3 300
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 11 в 11 постах
По умолчанию

Предлагаю отработать скрутку одна нога за другой касается с внутренней стороны и что я считаю нужным отработать это касание ногой задней косточки с внешней стороны как делает Гордон Ли иногда ноги вы должны перестать зависеть от неправильно усвоенных движений стереотипа научиться понимать их и анализировать и оценивать подходят или нет чтобы вас китайцы не могли искалечить своими методиками или плохие учителя.Я потом на видео покажу залом руки по Смирнову как правильно делать смотрится он супер надо только делать правильно иначе супер не будет,а там болеть будет там еще что-то и нарушение осанки плюс.И напишу как делать упражнения в паре скрутку чисто практически один метод нашел и все это упражнения если представить что они делали айкидо и пришли к скрутке допустим это как из чего легко делается скрутка если делать подлом руки противника в локте как делают айкидисты подламывается локоть надавливанием с внешней стороны руки напарника и он закручивается во вращение и бросок.Делая такое движение я скрутку делать не хочу не выходит без этого легко могу делать тогда откуда и нашел.Делаете короткий подшаг ногой к напарнику его рука распрямлена как при ударе ребром руки допустим правая вы делаете подшаг к нему своей ногой подшаг на длину ступни примерно у меня толчковая правая вам подшаг смотрите какой ногой удобней я упираюсь своей левой рукой в его руку сбоку снаружи за локтем примерно наработаете на практике и ладонью двите на его руку разворачивая руку и локоть в положение залома другой рукой держа за кисть или за запястьем его тянете захваченную руку его и после подшага одной ногой короткого с упором как бы делаете отшаг другой ногой назад не вперед и после такого отшага можете легко и естественно перейти к скрутке ног ваших это вам даст устойчивость лучше будет немного у некоторых легче показать чем обьяснить мне после отравления таблетки токсичные купил в Александрии голова крутиться видео снимать не могу с объяснением на словах опишу кто знает айкидо поймет думаю о чем я пишу.


Последний раз редактировалось yursik; 07.07.2020 в 12:43.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 11:20   #265
yursik вне форума
yursik
Гуру
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 3 300
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 11 в 11 постах
По умолчанию

Я поотрабатывал разные типы скруток взяв стул со спинкой хорошо укрепил его клеем так как он рахъезжался и держась за него отрабатывал тип скруток когда задняя нога заводиться за пятку передней ноги аж и заметил что после такой скрутки в скрученных ногах появляется энергия что-то по типу пружины и раскрутка идет автоматом в обратную сторону.К сожалению я не понимаю что я неправильно понимаю их этой техники это я пишу обдумывая нырок под рукой и потом раскрутка в обратном направлении с махом рук и ударом ладонью по спине напарника сбивающем.Что можно сказать возможен разный тип скруток тот что я только что описал с ним можно отработать ноги но для маха рук надо делать скрутку мне кажется другую нога задняя за пятку заводиться но к косточке с внутренней стороне ноги тут проблема еще понять движения с махом рук и согласовать со скруткой и раскруткой в другую сторону ноги при таких движениях скрутки идут по принципу колеса которое поворачивается.Смирнов лучшее ато.


Последний раз редактировалось yursik; 10.07.2020 в 11:22.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 16:39   #266
yursik вне форума
yursik
Гуру
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 3 300
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 11 в 11 постах
По умолчанию

Видео снял с разъяснениями.В видео показывается как правильно выполнять скрутки предположительно точно знает только Попов Герман.Я излагаю свои варианты обьяснений так как Смирнов Виктор все равно ничего не обьясняет.В видео показаны пара приемов айкидо и вариант уличный с толчком руки в сторону плеча после залома.И показан разворот с махом руками и движением таза это я сам придумал упражнение.И я понял как делать развороты в маятнике сниму потом и обьясню по скруткам видно будет позже.Ссылка на запись https://youtu.be/R77r7ExgUMk


Последний раз редактировалось yursik; 10.07.2020 в 21:36. Причина: дописка
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 22:25   #267
yursik вне форума
yursik
Гуру
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 3 300
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 11 в 11 постах
По умолчанию

Я понял как делать разворот в маятнике потом сниму и обьясню.Бывают неправильные объяснения и это мешает понять Смирнов говорит вы подвешены за макушку и вращаетесь словно игрушка с такими объяснениями сделать движение правильно невозможно я вот подумал вы делаете движение относительно чего либо в каком-то соотношении находитесь с напарником или проделывая какое-то действие вот если например вы держите руку напарника своими за запястье его левую руку за своим левым плечом только ближе к бедру опускаете его запястье его рука с левой стороны потом начинаете вращение корпуса проделывая действие перевести его руку от своего левого бока к правому и руками соответственно движение делаете или видели натянута типа толстой венгерки вы приподнимаете ее над головой и вращая корпус проходите под ней как в видео показано к сожалению качество плохое вот так надо делать и разворот в маятнике и тогда движение пойдет правильно без нарушений все зависит от объяснения еще двигаетесь вы выполняя действие с чем-то и двигаетесь относительно чего-то например цель пройти вращая корпус под как в бассейне эти канатики разделительные это движение типа подныра под канатик с вращением корпуса только вы канатик прихватываете пальцами руки и поднимаете над головой при этом отклоняетесь назад и проходя под ним делаете вращение корпуса переводя его по другую сторону от себя.Когда же вам говорят что вы подвешены за макушку вы запутываетесь и все.
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 05:04   #268
yursik вне форума
yursik
Гуру
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 3 300
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 11 в 11 постах
По умолчанию

И еще кое что развороты делаются у Смирнова из стоек с перекрестом ног посмотрите на фото правая нога как бы заведена за левую лучше бы вид со спины стойка похожа на боковую нога заводиться за другую типа шага по диагонали получается перекрест ног стойка у Смирнова красивая видите как повернут корпус из такого перекрещеного состояния ног как он будет делать разворот таз слегка пойдет вперед потом назад вес будет разворачиваться или на носках или как получиться при таком положении ног.
Изображения
Тип файла: jpg скручиванье поясницы..jpg (38.8 Кб, 256 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 00:16   #269
yursik вне форума
yursik
Гуру
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 3 300
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 11 в 11 постах
По умолчанию

Я понял сегодня кое какие важные особенности техники Чой при скрутке как их вообще делать более менее правильно таз при этом или бедра должны быть отставлены напишу и не поймете тут другое если вы при скрутке будете столбиком почти уводить ноги в скрутку там яремная впадина проецируется в область ниже пупка это неправильно такая сутулая когда вы как бы сидите в стойке надо при скрутке не так таз назад и бедра корпус же вперед вытягиваете при этом ноги уходят в скрутку таз за счет прогиба оттопырен назад и легко в скрутку такую уйти наклон корпуса вперед уходя в скрутку как неправильно я писал Сагоян писал об этом но он начал говорить о дыхании нижней частью живота и ничего непонятно Смирнов же вообще не хочет обьяснять такие стойки это удержание бедер в определенном положении и корпус вытянут вперед с наклоном не сидите в стойке по другому благодаря таким стойкам становятся возможны такие удары как сверху ладонью и удары с наклоном корпуса так и надо делать скрутки и движения как в айкидо при обкатке похожие с разными ударами что показывает Смирнов таз и бедра сильно назад и прогиб чуть выше копчика за счет этого стойка мощная таз чуть чуть оттопырен кажется.Я потом на видео покажу и удар один пока не отработал эти движения в принципе они должны обьяснять стойки но не хотят учить почему-то хоть видео снимают и фото поставлю одного там видно как стоять в таких стойках и также и делайте скрутку только не с прямой спиной сутуло,а так как я описал.Вообще я думаю что удары что Смирнов бьет ладонью сверху по ключице сбивая с ног делаются так шаг ногой как при обкатке айкидо удар с поворотом корпуса рука идет к центру груди и заодно корпус наклоняется поворачиваясь постановка ноги как при обкатке сбоку спереди при этом наклон корпуса или завал и удар.
Изображения
Тип файла: jpg 2019-05-29_160111.jpg (25.8 Кб, 260 просмотров)


Последний раз редактировалось yursik; 14.07.2020 в 22:06. Причина: дописка
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 23:24   #270
yursik вне форума
yursik
Гуру
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 3 300
Сказал(а) спасибо: 1
Получено благодарностей: 11 в 11 постах
По умолчанию

Сейчас еще раз попробую маятник с разворотом обьяснить какие движения можно делать одним движением волновые типа брейка например волну телом боком.Видно что у него идет разгибапние ног перед разворотом подавание таза вперед разворот и оседание на сгибаемую ногу что дает подавание таза назад и вниз чтобы ноги при таком развороте двигались синхронно и согласовано надо что вопрос или как в брейк дансе или что?Какое движение брейка подходит волна телом боком это ухом провести возле плеча коснувшись и вытянуть следом тело повернув.
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:43. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot