Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Жизнь за границей во всех её проявлениях > Любовь, похожая на сон

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 10, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 05.08.2003, 22:14   #151
Обречённый вне форума
Обречённый
Собеседник
 
Регистрация: 19.07.2003
Адрес: поживу пока тут..
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию

Цитата:
[i]

Alevtina добавил(а) [date]1060110631[/date]:
Вот так - нет и все. [/B]
Извините, но мне непонятно вот это “нет и все”..

Обречённый добавил(а) [date]1060111059[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от bunzel


даже голубых ... :)
Давайте о хорошем. О женах, мужьях, детях...
_______________________________________
хочу быть счастливым
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2003, 22:18   #152
Alevtina вне форума
Alevtina
Гуру
 
Аватар для Alevtina
 
Регистрация: 23.08.2002
Адрес: Израиль
Сообщений: 5 675
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 3 в 3 постах
Отправить сообщение для Alevtina с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Обречённый
Извините, но мне непонятно вот это “нет и все”..
И не пытайтесь вникнуть. У людей бывают разные жизненные обстоятельства.
_______________________________________
Вот такая запеканка!
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2003, 22:21   #153
bunzel вне форума
bunzel
Ученик
 
Аватар для bunzel
 
Регистрация: 17.05.2003
Адрес: neverwhere
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для bunzel с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Обречённый
Извините, но мне непонятно вот это “нет и все”..

Обречённый добавил(а) [date]1060111059[/date]:

Давайте о хорошем. О женах, мужьях, детях...
Но простите, голубые тоже бывают супругами. Что в этом плохого? В некоторых штатах они вполне официально вступают в брак официально и даже в Христовой церкви.

Мы не хотим их считать семьей? Можно определить и так. НО это будет слабое определение, как говорят в математике ...
_______________________________________
позади на 6 часов и одну жизнь ...
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2003, 22:22   #154
Обречённый вне форума
Обречённый
Собеседник
 
Регистрация: 19.07.2003
Адрес: поживу пока тут..
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Alevtina
QUOTE]Первоначальное сообщение от Обречённый
Извините, но мне непонятно вот это “нет и все”..
И не пытайтесь вникнуть. У людей бывают разные жизненные обстоятельства. [/QUOTE]
Пытался вникнуть, но если не хотите.. Ради бога. Тогда схема упрощается... из-за непредвиденных жизнeнных обстоятельств.

Обречённый добавил(а) [date]1060111559[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от bunzel
Но простите, голубые тоже бывают супругами. Что в этом плохого? В некоторых штатах они вполне официально вступают в брак официально и даже в Христовой церкви.

Мы не хотим их считать семьей? Можно определить и так. НО это будет слабое определение, как говорят в математике ...
Я бы не хотел спорить на эту тему в этом топике. Для МЕНЯ ЛИЧНО они никогда не будут семьёй, будучи зарегистрированными в любой церкви и имея на руках кучу бумаг с печатями.
_______________________________________
хочу быть счастливым
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2003, 22:26   #155
Alevtina вне форума
Alevtina
Гуру
 
Аватар для Alevtina
 
Регистрация: 23.08.2002
Адрес: Израиль
Сообщений: 5 675
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 3 в 3 постах
Отправить сообщение для Alevtina с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Обречённый
Давайте о хорошем. О женах, мужьях, детях...
Кстати, почему принято считать гетеросексуальность - единственно правильной? Ведь Б-г создал и людей двуликих, где были люди с двумя ликами мужчин, женщин и только потом одна суть была одновременно и мужской, и женской. Но когда люди захотели быть сильнее Б-га, он разгневался и разделил эти сути на две половины, которые находятся в вечном поиске друг друга. Так что Адам и Ева - это только часть теории возникновения людских отношений.
_______________________________________
Вот такая запеканка!
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2003, 22:31   #156
bunzel вне форума
bunzel
Ученик
 
Аватар для bunzel
 
Регистрация: 17.05.2003
Адрес: neverwhere
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для bunzel с помощью ICQ
По умолчанию

Мы ведь все там уже были :(

Сначала лишили определенную часть людей прав, потом поставили забор, а на воротах написали "Каждому свое". Продолжить?

Ведь это уже пройденное :(
_______________________________________
позади на 6 часов и одну жизнь ...
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2003, 00:01   #157
LonelyLion вне форума
LonelyLion
Гуру
 
Аватар для LonelyLion
 
Регистрация: 11.05.2003
Адрес: Кром Круах
Сообщений: 1 080
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для LonelyLion с помощью ICQ
По умолчанию

Не, я всё-таки прусь с вас, логики формальные.
А давайте поговорим о чем-нить исчо, чему тоже нет чёткого определения. Оп информации, например.

Каждый говорит о семье, как о чем-то своём. В своём понимании. И, естессно - аффигенно правильном. Для себя же, естессно. Своё понимание сформулировали пара человек - и фсё.

Вон, смарите, чё умные люди-то говорят - сацыолаги, философы типа фсякие: "7я - это категория множыствинная - хисторичиская, этничиская, иканамичиская, соцыальная, проч." Оп любви - ваще ничо не грят. И пральна делают. Патамушта тогда пришлось бы сначала определить понятие "любофь" - а это зделать низя. Ваще низя.

Ну, вазьмем чью-нить семью и рассмотрим иё прямо по категориям:
а) Этничиские убеждения и ваще фсякие аспекты членов ея - не противоречат?
- Нет, не противоречат. Всё чики-пуки: оба члена с Гондураса, с одной деревни пчеловодов.
- Оки. Ставим плюс.

бе) Соцыальное праисхождение?
- Усё номано, оба - крестьяне-экстремалы.
- Исчо плюс.

ве) Иканамичиские интересы совпадают?
- Ни фига: жене нада нову шупку и розовую тачилу, а мужу - новую удочку и многа бап.
- Э, таварисчи супруги, минус вам ва фсю морду.

ге) Дети есть? Савместна нажытые и исторически унаследованные.
- Йес, йес: читыри сыночка и лапушка дочка.
- Плюс вам, симьянины, ё.

Итого: нармальная 7я, патамушта больше плюсов, чем минусов.

Чё, я понятно излагаю?
Дайошь определение категорий! Как саветовают умные, ё, философы.
_______________________________________
metu mortis neglecto
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2003, 00:34   #158
Обречённый вне форума
Обречённый
Собеседник
 
Регистрация: 19.07.2003
Адрес: поживу пока тут..
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию

LonelyLion,
Двое любят друг друга, у них общие дети. Недостаточно для классики?
_______________________________________
хочу быть счастливым
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2003, 00:50   #159
LonelyLion вне форума
LonelyLion
Гуру
 
Аватар для LonelyLion
 
Регистрация: 11.05.2003
Адрес: Кром Круах
Сообщений: 1 080
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для LonelyLion с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Обречённый
LonelyLion,
Двое любят друг друга, у них общие дети. Недостаточно для классики?
Вы только свои сообщения читаете?
Что такое "любят друг друга"? Определение - в студию!
_______________________________________
metu mortis neglecto
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2003, 01:11   #160
Обречённый вне форума
Обречённый
Собеседник
 
Регистрация: 19.07.2003
Адрес: поживу пока тут..
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от LonelyLion
Вы только свои сообщения читаете?]

С чего Вы взяли?

Цитата:
Что такое "любят друг друга"? Определение - в студию!
Уважaемый, Вы требуете от меня невозможного.
Я не в состоянии дать определение тому, что тысячи лет занимает умы и сердца людей. Но я знаю точно, что Вы меня поняли

_______________________________________
хочу быть счастливым
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2003, 01:37   #161
LonelyLion вне форума
LonelyLion
Гуру
 
Аватар для LonelyLion
 
Регистрация: 11.05.2003
Адрес: Кром Круах
Сообщений: 1 080
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для LonelyLion с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Обречённый
С чего Вы взяли?
Да так.

Цитата:
LonlenyLion (post #119) 04-08-2003 00:53

Философский словарь:
"СЕМЬЯ — вид социальной общности, важнейшая форма организации личного быта, основанная на супружеском союзе и родственных связях, т. е. на многосторонних отношениях между мужем и женой, родителями и детьми, братьями и сестрами и др. родственниками, живущими вместе и ведущими общее хозяйство. Жизнь С. характеризуется различными материальными (биологическими, хозяйственными) и духовными (нравственными, правовыми, психологическими, эстетическими) процессами. Социальная роль семьи определяется ее непосредственным участием в воспроизводстве самого человека, в продлении человеческого рода. С.— категория историческая. Ее типы, формы и функции обусловлены характером существующих производственных отношений, общественных отношений в целом, а также уровнем культурного развития об-ва. В свою очередь С. также воздействует на жизнь об-ва (деторождение, социализация детей и подростков, труд в домашнем хозяйстве, влияние на физическое, духовное и нравственно-эстетическое развитие своих членов). В вопросе о происхождении семьи есть две т. зр. Большинство специалистов продолжают считать, что в начале первобытнообщинного строя господствовали беспорядочные половые отношения. На смену им пришел групповой брак, вытесненный позже парным браком, к-рый и стал основой сначала большой материнской, а затем большой отцовской семьи-общины соответственно материнскому роду (матриархат) и отцовскому роду (патриархат). Нек- рые новые исследования привели ряд ученых к выводу об изначальности парной С., существовавшей на базе женского и мужского рода (матриархат, патриархат), ведшей материнский и отцовский счет родства. Установление моногамии сопровождалось порабощением женщины мужчиной. Она постепенно превращалась в собственность, в рабу своего мужа-хозяина. Гл. целью С. становится накопление богатства и передача его законным наследникам. Социальный прогресс, реализация идеи гуманизма открывают простор для достижения равенства женщины с мужчиной во всех областях общественной жизни, в т.ч. и в С. Любовь, долг, взаимное уважение, забота о воспитании детей, забота взрослых детей о родителях — важные нравственные принципы С. в социалистическом об-ве. В ходе перестройки и обновления социалистического об-ва семейные отношения совершенствуются, возрастает роль С. в об-ве."

Умереть и не встать от таких определений. Все законы логики требуют использовать в определениях только уже ранее доказанные понятия. И я самолично памятник поставлю тому пиплу, кто даст определения любви, долгу, взаимному уважению. Или же - нравственности. М-дя...
Цитата:
Обречённый (post #158) 06-08-2003 01:34

LonelyLion,
Двое любят друг друга, у них общие дети. Недостаточно для классики?
_______________________________________
metu mortis neglecto
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2003, 01:51   #162
Обречённый вне форума
Обречённый
Собеседник
 
Регистрация: 19.07.2003
Адрес: поживу пока тут..
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от LonelyLion
Да так.
Так и до центра земли можно докопаться. И что дает эта цитата? Показатель изменения понятия "семья"?
_______________________________________
хочу быть счастливым
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2003, 04:15   #163
LonelyLion вне форума
LonelyLion
Гуру
 
Аватар для LonelyLion
 
Регистрация: 11.05.2003
Адрес: Кром Круах
Сообщений: 1 080
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для LonelyLion с помощью ICQ
По умолчанию

Боже мой! Нет, конечно.

Эта цитата - просто измеритель уровня логики. Лакмусовая бумажка.

Всё проще: само понятие "семья" - четко не сформулировано. Если хотите - не определено.

Никем не определено - ни массой спецов-сацылагоф-пцыхолагоф-этнографоф энд соу он, ни - кем-либо из потенциально возможных подпольных гениев русфорум.ком.

В таком случае - каждый додумывает это понятие для себя так, как он считает. А другой - считает иначе.
Неужели не понятно?

Эти тринаццать бесполезных страниц - неужели еще не показатель?
Это как уравнение 0=0 для: музыканта, золотаря и банкира.
Или - как тест Люшера.
_______________________________________
metu mortis neglecto
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2003, 04:24   #164
bunzel вне форума
bunzel
Ученик
 
Аватар для bunzel
 
Регистрация: 17.05.2003
Адрес: neverwhere
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
Отправить сообщение для bunzel с помощью ICQ
По умолчанию

Это сложно очень. Наглядно можно и проще. Вот например, реклама автомобиля, расчитанная на семейного человека. Целью (target) является именно семья. Видите, сколько человек (и никаких голубых ;) )
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: break-distance.jpg
Просмотров: 217
Размер:	35.4 Кб
ID:	1306  
_______________________________________
позади на 6 часов и одну жизнь ...
  Ответить с цитированием
Старый 06.08.2003, 06:16   #165
Обречённый вне форума
Обречённый
Собеседник
 
Регистрация: 19.07.2003
Адрес: поживу пока тут..
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от LonelyLion

В таком случае - каждый додумывает это понятие для себя так, как он считает. А другой - считает иначе.
Неужели не понятно?

.
А Вам понятен вопрос: "Что такое для вас семья"?
Я на него ответил как мог, как я думаю, как я вижу свою семью. И я специально ответил проще, не дробил на кучу категорий, не расскаывал про матриархат с патриархатом. Это никому здесь не нужно.
_______________________________________
хочу быть счастливым
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:05. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot