Ты в ответе за слова, которые написал?

[Gernika]

мон ренессанс, не надо с больной головы на здоровую! Пока плачевное положение у Вас! Правильнее для Вас будет следить за своим разведением и за тестами интересующих Вас кобелей.

[Gernika]

мон ренессанс, на это "Я любитель говорить чётко и ясно." -

Банят-то Вас. Не нравлюсь, имя не то - ставьте в игнор! На этом всё!

[Алиса]

Сообщение от Алиса

Я была поражена, когда L.S вдруг встала на защиту чести питомника Династия Люмьер. Ведь не так давно в своей персональной теме она позволила совершенно уничижительный тон по отношению к этому питомнику, оскорбительные для любого питомника слова о том, что туда нельзя ни в коем случае собак продавать.
Это разве этично? Какое право имели посетители персоналки шельмовать питомник, который ничем не запятнал свою репутацию?! .

L.S.,обращаюсь к Вам , поскольку никогда больше не унижусь до общения с Victory(после того, как она ,не согласовав со мной , предала публичности мое к ней приватное обращение, я считаю её "нерукопожатным" человеком, не имеющим представления об этике вообще). А ответить на её выпад вынуждена, поскольку меня обвиняет, что я на Вас напраслину наговорила.
Из процитированного выше поста совершенно ясно, что я не обвиняю Вас в прямом оскорблении питомника ДЛ. Я совершенно недвусмысленно пишу о том, что Вы в своей теме позволяете посетителям персоналки оскорблять питомник. Вы несете ответственность за то, что происходит в Вашей персональной теме. Или ,по крайней мере, можете как-то реагировать на выступления своих посетителей.
Ваше этика не подсказала Вам, что неприлично позволять шельмовать чужой питомник в своей персоналке. Что ж, тут ничего не поделаешь.
Может быть, Вы объясните своей соратнице, что нужно , когда читаешь, не только буквы в слова складывать, но и смысл написанного постараться уловить? Впрочем, как сочтете нужным...

[мон ренессанс]

Сообщение от Gernika

не надо с больной головы на здоровую! Пока плачевное положение у Вас!

Сообщение от мон ренессанс

и так, и эдак; и бочком, и крючком.

Gernika, попробуйте сдержать своё слово:

Сообщение от Gernika

Отвечать именно Вам больше не буду

А я-то Вам поверила как честному человеку, понадеялась, что это было Ваше "заднее слово" (с)

[Алиса]

Сообщение от мон ренессанс

Да и вообще, чего мудрствовать-то лукаво уже которую страницу? Писали бы с Алисой прямо: Мы, иваны-родства-непомнящие, считаем, что разведение большого коричневого пуделя началось исключительно от момента рождения солнцеподобного Нестора Петровича, ака Махно. И какой там люмьер-шлюмьер - знать не знаем, ведать не ведаем. Да и кобель-то канадский к ним сам приблудился...сука с чужой слободки адресом ошиблась, мимо пробегала...а люмьеры (вот ловкачи!) возьми да и повяжи их! Чо их благодарить-то?!

Вот к этим словам мон ренессанс я привлекаю внимание модератора, с целью призвать её к ответу за приписывание нам отвратительных слов, являющихся не только бесспорной клеветой в наш адрес, но и попыткой вбить клин между нами и нашими заводчиками.
Я никогда прежде не обращалась к модераторам с просьбой вмешаться. Считала, что сама справлюсь))))). Но никогда прежде и не было такой грубой извращенной клеветы в мой адрес.
Я очень осторожно отношусь к употреблению слово "клевета", считаю, что частенько его употребляют не слишком уместно.
Но в данном случае, то, что домысливает за нас мон ренессанс - именно клевета. Назвать нас "иванами-родства-не помнящими"- это клевета!
Именно реальное родство я (буду за себя говорить) помню очень хорошо! Мало того, я им очень горжусь! Многократно в разных темах я говорила, как я рада была получить щенка от суки из питомника Липецкая Слобода. Писала, как мне повезло получить щенка с такими предками!Мама моего щенка, её родители, её деды и даже прадеды - все они- предмет моей гордости и радости. Маму многократно с восхищением показывала и у себя в теме и теме коричневых.
По поводу папы моего щенка у меня не было сильных эмоций, посколько я не знала собак этого канадского питомника. Но говорить, что я отказываюсь от этого родства или не помню о нем- это опять же клеветать. Сейчас, когда я получила представление о канадской линии нашего родства, я тем более не имею оснований от этого родства отказываться! Там полно чемпионов Канады и Америки! В нашей персоналке я рассказывала об этом кобеле, у нас есть фото(спасибо EGOR) предков по канадской линии. Сама же мон ренессанс смотрела их и восторгалась ими. Чтобы не быть голословной, цитирую посты, которые доказывают, что мы помним и ценим свое родство:
http://www.rusforum.com/showpost.php...6&postcount=35

А вот так когда-то мон-ренессанс реагировала на посты о нашем родстве:
http://www.rusforum.com/showpost.php...1&postcount=36

Но сейчас, когда отношения изменились, мон-ренессанс так же горячо борется с нами, и в этой борьбе не гнушается откровенной клеветой.
Уж не буду разбираться с остальными измышлениями того оскорбительного поста, из которого я привела цитату.

Да, кстати и о разведении больших коричневых я однозначно высказалась, когда написала об уважении к заводчице Династии Люмьер, которая столько лет занимается коричневыми. Так что приписывать мне убеждение в том, что я считаю Нестора "началом" разведения коричневых, это не просто клевета, а клевета абсурдная.
В связи с вышесказанным прошу модератора принять меры для привлечения мон ренессанс к ответу за её оскорбительный клеветнический пост.

P.S. Может быть, недостаточно уже обойтись недельным баном.? Уже такое бесчисленное количество людей обращались за защитой от оскорблений со стороны мон ренессанс, уже столько раз она была наказана отлучением от форума, а "воспитательного воздействия" этих краткосрочных банов все нет и нет. Понятно, что и не будет. Но , может, хоть немного побольше времени форумчане смогут избегать оскорблений?

(на всякий случай дублирую пост в тему "Обращения к модераторам").



.

[Алиса]

Не слишком ли цинично выкладывать в теме об ЭТИКЕ(!) впрямую оскорбительные (даже по форме) клеветнические посты? Должны ли мы это терпеть?
Это риторические вопросы, увы...

[Алиса]

И вчера, и сегодня ко мне обращались люди, советующие выйти из этой "как бы" полемики. И правильно советуют, демагога не переспоришь. Я четко свою позицию обозначила. Дальнейшее хождение по кругу считаю бессмысленным.
( не оставлю без внимания только явные оскорбления и клевету).

[мон ренессанс]

Сообщение от Алиса

...с целью призвать её к ответу за приписывание нам...

Вы значения русских слов понимаете?

Сообщение от мон ренессанс

Писали бы....<то-то и то-то>

Предложение сделать что-либо не равно приписыванию чего либо.

С обобщениями также будьте осторожны:

Сообщение от Алиса

бесчисленной количество людей обращались за защитой от оскорблений со стороны мон ренессанс

Я понимаю, гуртом - оно теплей. И всё же...отвечайте за свои слова. Алгоритм действий тут может быть только один: сосчитайте число жалобщиков и спроецируйте полученную цифру на общее количество пользователей форума. Желательно в процентах. По итогам Вашего труда, возможно, я Вас призову к ответу.

Насчёт Иванов-родства-непомнящих и прочего. Ну, во-первых, это фигура речи, а во-вторых, Вы же по сути с этого и начали. И все в этой теме поняли Вас абсолютно одинаково и однозначно. Поэтому почти все ответы были идентичны по смыслу. Вам этот факт - ни о чём? Так что прежде всего, Вам пришлось ответить за свои слова. Правда, ответы по-прежнему ...странные какие-то. А теперь Вам осталось только жаловаться, понимаю. И даже сочувствую.

[хризантема]

Сообщение от Алиса

Вы объясните своей соратнице, что нужно , когда читаешь, не только буквы в слова складывать, но и смысл написанного постараться уловить?

Поговорка подходит под бревно и соломинку. Вы видимо не читаете , что пишите

Сообщение от Алиса

Ведь не так давно в своей персональной теме она позволила совершенно уничижительный тон по отношению к этому питомнику, оскорбительные для любого питомника слова о том, что туда нельзя ни в коем случае собак продавать.

И тут же пытаетесь вывернуться

Сообщение от Алиса

Из процитированного выше поста совершенно ясно, что я не обвиняю Вас в прямом оскорблении питомника ДЛ. Я совершенно недвусмысленно пишу о том, что Вы в своей теме позволяете посетителям персоналки оскорблять питомник.

Сообщение от Gernika

хризантема, Ира, есть то, о чем публично не расскажешь. И мне совсем не хочется с Вами идти на конфликт из-за недосказанного. Надеюсь, скоро встретимся на выставках, поговорим. Ведь то, что Деля из питомника Эмерей мы упоминаем почти в каждом посте о ней.

Нина, я ничего не имею против Вашего питомника и его разведения.Это Ваш питомник, Ваша работа.Я могу принимать или не принимать ее.На это имеет право каждый.Что там у Вас произошло, это тоже сугубо Ваше личное, но неэтичность имела место быть.
Я понимаю, что Вы пытаетесь помочь Алиса выпутаться из сложившейся ситуации, которой видимо несвойственно уметь признавать свои ошибки и которая доказывает, доказывает , производя все больше букв.
Мне кажется, если ЛБ-это Ваш питомник, Ваша линия разведения, то и темы открывать должны Вы.
На мой взгляд Алиса уже не первый раз наносит только вред репутации Вашего питомника.
Это сугубо мое мнение, которое можно пропустить мимо ушей)

Сообщение от Алиса

Я четко свою позицию обозначила. Дальнейшее хождение по кругу считаю бессмысленным.

пИчалька..

Сообщение от Gernika

Вернусь к "пирогу":

Я поняла пример про пирог. Хочу порассуждать, только мирным путем.
1. Если в питомник "Х" взяли суку из питомника "А" и повязали кобелём из питомника "В", родились щенки и получили приставку питомник "Х", можно ли считать этих щенков разведением питомника "Х"?
2. Питомник "Х" покупает суку из питомника "А", затем вяжет кобелем их питомника"А" и дает щенкам свою приставку. Как правильно в этом случае?
3. Питомник "Х" берет в аренду суку из питомника "А", вяжет кобелем, купленным в питомнике "В", дает приставку щенкам своего питомника, срок аренды закончился, сука и щенки снова хозяйские, работа по продаже щенков на их плечах. Можно ли в этом случае писать, что щенки разведения питомника, арендовавшего суку?

Мне кажется, что эти вопросы касаются именно этики отношений.

Во всех случаях питомник Х

[L.S.]

Сообщение от Алиса

Вы несете ответственность за то, что происходит в Вашей персональной теме. Или ,по крайней мере, можете как-то реагировать на выступления своих посетителей....

Нууу..."Как-то" я, конечно же, реагирую на выступления посетителей нашей персоналки...:)))

А вот кто несёт ответственность за последствия того, что здесь сейчас происходит?))))
Поскольку, находясь "полностью во власти своей зависти и досады" в "кильватере коричневого разведения" и, не будучи, его "флагманом", я, по-видимому, рискую совсем отстать от эскадры, а то и вовсе оказаться за бортом ...от хохота!!!

Модераторы! Закройте тему. Хотя бы на время.
Вы же видите, что дальнейшее общение на эту тему - совершенно бесполезно!

[мон ренессанс]

Сообщение от хризантема

На мой взгляд Алиса уже не первый раз наносит только вред репутации Вашего питомника.

На мой тоже. Увы.
**************

Для разрядки.

...По инету гуляет такая прелесть:
{Подумалось, что эта микровойнушка перекликается некоторым образом с ней по отдельным моментам}:

<Дирижеры симфонических оркестров, ругаясь на неповоротливых оркестрантов, отжигают никак не хуже армейских чинов. Даже лучше. Поскольку делают это тонко, изящно и очень интеллигентно.>:

•Я скажу вам сейчас, какие тут ноты - вы очень удивитесь.

•Это вам не симфонический оркестр, здесь в толпе не спрячешься, надо играть чисто!

•Альты, куда вы лезете? И ладно бы что-то приличное лезло, а то фа-диез!

•Ребята, это ведь "кукушки звуки", а не приближение вражеской авиации!

•Все партии как партии, а первые сопрано - инвaлиды!

•И если кто-то сыграл фальшиво, главное - успеть посмотреть с укором на соседа.

•Не захлебнитесь в собственном таланте!

[мон ренессанс]

Сообщение от L.S.

Поскольку, находясь "полностью во власти своей зависти и досады" в "кильваторе" "флагмана отечественного коричневого разведения", я, по-видимому, рискую совсем отстать от эскадры, а то и вовсе оказаться за бортом ...от хохота!!!

Ой, а это что ещё <простите> за фиххня?

[хризантема]

Сообщение от Алиса

И хочу отметить в этой теме успех питомника Династия Люмьер, так как именно Династия Люмьер приобрела в Канаде обоих родителей этого красавчика.

Ой , да ладно! Неужели заценили?? Вы ж от этого питомника , помниЦО, открещивались всеми частями тела.
И видимо тут все слепые и не видят, что он Династия Люмьер, надо обязательно еще со своей стороны "ткнуть".
То Вы всем упорно доказывали что Нестор не имеет отношение к Люмьерам (так случайно получилось))), то теперь наоборот пропагандируете ))
Интересно наблюдать со стороны))

А парень шикарен, из серии "хочу такого же".
Респект заводчикам за такую собаку! Неожиданно правда для меня.
Главное чтоб у ведущих его людей энтузиазма хватило, а жару то он задаст!

[Алиса]

Сообщение от хризантема

Ой , да ладно! Неужели заценили?? Вы ж от этого питомника , помниЦО, открещивались всеми частями тела.
И видимо тут все слепые и не видят, что он Династия Люмьер, надо обязательно еще со своей стороны "ткнуть".
То Вы всем упорно доказывали что Нестор не имеет отношение к Люмьерам (так случайно получилось))), то теперь наоборот пропагандируете ))
Интересно наблюдать со стороны))

Я не понимаю, Вы действительно не можете разобраться в сути моего отношения к Династии Люмьер, или Ваш пост - очередной виток конфликта, который ,вроде, был исчерпан. Все же допущу, что Вы хотите понять, раз Вам "интересно наблюдать со стороны". Все же понадеюсь, что Вы действительно хотите объективно разобраться( мечты-мечты )
У меня складывается впечатление, что Вы никак не можете понять разницы между планомерной, просчитанной работой питомника, направленной на закрепление качеств, улучшения или избавления от чего-то, и случайным стечением обстоятельств, приведшем к вязке, которую в питомнике не планировали, не инициировали, не представляли результата. Именно от такой вязки и родился мой пес, я об этом и рассказывала, сейчас по пятому разу не буду.
Это неправда, что я от ДЛ "открещивались всеми частями тела"( как "изящно" Вы формулируете ) . Да, я писала, что рождение моей собаки не имеет отношения к разведению этого питомника, поскольку таково реальное положение дел. И опять же, Вы должны были уже это понять, раз читали , как я "всем упорно доказывала что Нестор не имеет отношение к Люмьерам "( цитирую без запятой, как у Вас, чтобы точность цитаты была абсолютная:)))))

И к чему это Ваше " Ой, да ладно" ? И во что я хочу "ткнуть"? ( лексика Ваша меня по-прежнему не устраивает, но тут уж , действительно, "да ладно")
Я ни в чем себе не противоречу, когда отмечаю успех ДЛ в последнее время. Я и раньше отмечала, что с искренним уважением отношусь к владельцу питомника Татьяне Новожиловой за многолетнюю преданность делу, за упорное стремление выводить именно этот сложнейший окрас, за безграничную любовь к собакам, за создание отличной пуделиной агитбригады.
Напомню, что более полугода(!) назад я писала вот это:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=369
Эти слова можно назвать "открещиванием"?

И ещё процитирую себя дословно( не могу дать ссылку, поскольку не знаю, как в ссылке убрать лишнее, то, что может кого-то задеть персонально) :
"Какое право имели посетители персоналки шельмовать питомник, который ничем не запятнал свою репутацию?! По разному можно относиться к политике разведения этого питомника, к тому, как там представляют собак на выставках. Это личное дело каждого. Но ДЛ никогда не давала поводов для формального осуждения. К питомнику никогда не было претензий ни от руководства РКФ, ни от племенной комиссии, питомник не дискредитировал себя липовыми родословными или подставными родителями щенков. Почему же некоторые позволяют себе публично заявлять, что там испортят любую собаку или что туда нельзя продавать щенков?! "

И это тоже сказано более полугода назад. Я бы сказала, что я-то как раз защищаю питомник от нападок( единственная, кстати) , а уж никак не "открещиваюсь".

И ничего я не "пропагандирую". Мою довольно нейтральную фразу об успехе ДЛ назвать пропагандой можно только при большом желании.
А я действительно отмечаю успех! Этот помет стал результатом продуманной вязки, сами родители (оба) были приобретены питомником в Канаде с расчетом на серьёзную племенную работу . Вот эта работа дала первый результат. Что дальше будет, посмотрим. Что из этого парня получится, тоже посмотрим. Но уже есть, с чем поздравить Татьяну Новожилову.И если в результате её работы на рингах появятся замечательные коричневые собаки, я этому буду очень рада, потому что давно мечтаю, чтобы коричневый окрас перестал быть "редким" у больших, а стал обычным пуделиным окрасом.

Вот ещё раз попыталась максимально по делу отреагировать на Ваш довольно вызывающий пост. Очень надеюсь, что Вы , наконец, "глядя со стороны", поняли мое отношение к Династии Люмьер, я , по крайней мере, постаралась объяснить.

[мон ренессанс]

Сообщение от Алиса

Я не понимаю, Вы действительно не можете разобраться в сути моего отношения к Династии Люмьер,

Боже! опять простыня...Вот нечего форуму больше делать, как разбираться "в сути отношения" Алисы к кому бы то ни было. Ну просто очередная тема тем...Хоть святых выноси...