Генетика

[oley]

Сообщение от Ninsanna

Чойта барбе на памятнике больше похож на голден-ретривера. В ринге барбе такой пёс был бы дисквалифицирован. Пришлось бы к голденам на "нулёвку" отправлять.

Два и имечко указывает на наличие у собачки усов, коих на памятнике не замечено... Что-то французы с символизмом переборщили! :)

[Outia]

Сообщение от oley

Два и имечко указывает на наличие у собачки усов, коих на памятнике не замечено... Что-то французы с символизмом переборщили! :)

Скульптор лоханулся, художник - чего с него взять? Я этого памятника не видела, надо будет посмотреть, чего там подписано и кому. Это на том же кладбище, где надгробный камень Мусташ.

Вот сайт посвящённый прославленному барбе Мусташ.

http://moustache-empire.pagesperso-o...e_asnieres.htm

[TAIL]

Сообщение от Outia

na minutku,
Вон посмотри, какие праздники у нас в честь Мусташ. Речи толкают на кладбище. Современные барбе сидят, слушают про героя.
http://arkann.barbet.free.fr/articles.php?id=4.

Чойта барбе на памятнике больше похож на голден-ретривера. В ринге барбе такой пёс был бы дисквалифицирован. Пришлось бы к голденам на "нулёвку" отправлять.

...В прошлом я здесь отписывалась в теме "Памятники... братьям нашим меньшим...."...Так вот, в указанной ссылке первый памятник принадлежит Барри (1800—1814) — самой известной собаке породы сенбернар
" Она жила в монастыре им. Святого Бернара (Saint Bernard), на итало-швейцарской границе, работала с альпийскими спасателями, за 10 лет спасла 40 человек.В Альпах есть Сенбернарский перевал. Когда-то здесь проходила дорога, связывающая Италию со странами Центральной Европы. Дорога эта была трудной и потому, что пролегла на высоте двух с половиной километров, и из-за погодных условий тех мест: неожиданно начинался буран и застигнутые в дороге путники часто теряли направление и гибли. Монахи давали приют в своей монастырской гостинице путникам, проходившим по перевалу, помогали попавшим в беду.Барри спас зимой в горах сорок человек и был по ошибке убит последним из тех, кого спасал[источник не указан 269 дней]. (На самом деле это всего лишь трогательная легенда[источник не указан 269 дней]). Легенда гласит, что однажды разыгрался особенно сильный буран, и даже обученные монахами собаки не в силах были с ним справиться и возвращались в монастырь, обессиленные. И только Барри не оставлял поиски, и в конце концов обнаружил засыпанного снегом человека. Пёс стал раскапывать его, но когда человек увидел перед собой собачью морду, он решил, что перед ним волк, и убил своего спасителя. Это был сорок первый человек, спасённый Барри.
По другой версии сорок первым был ребёнок. Барри обнаружил его в горах, и отогревал его своим теплом, пока мальчик не очнулся и не сумел обхватить собаку за шею. Тогда Барри начал осторожно тащить ребёнка, через некоторое время тот смог взобраться на спину собаки и Барри доставил спасённого ребёнка в ближайший населённый пункт. Там он прослужил ещё около двадцати лет и умер своей смертью.Мумия Барри выставлена в Музее естественной истории в Берне, Швейцарии. Кроме того, его статуя находится у входа на Кладбище собак в Париже. Надпись на постаменте гласит: «Барри, спасшему сорок человек и убитому сорок первым».
http://doggi.ru/forum/28-8067-1

А может я не в теме????

[Outia]

Сообщение от TAIL

А может я не в теме????

Тут тока о генетике, нас строго предупредили.

Спасибо за ссылку, кому памятник! Теперь на кладбище собачье не поеду специально. Видимо, журналисты когда снимали открытие надгробного камня в память о легендарном барбе Мусташ, заодно и этот памятник сфотографировали.

Нинсанна, такшта, дисквала не будет! И нулёвки!

[Outia]

Сообщение от Ninsanna

Но пудель не прямой наследник, а так - что-то двоюродное для гр.барбе.

Барбетисты (не только французские, кстати)пишут, что прямой. Целые тома искатали историки. Фотографии известных старинных картин, кстати, те же самые выставляются и на сайтах барбе, и на сайтах биколорного пуделя.

Comme on vient de le voir plusieurs races poss?dent du sang barbet dans ses veines , mais il convient de rester prudent sur les descendants de la race .On peut sans se tromper affirmer que Korthal ,Drahthaar, Griffon Boulet ,Briard et Beauceron sans oublier le Caniche sont les descendants les plus proches du Barbet.

Как мы только что увидели, в венах множества пород течёт кровь барбе, но нужно быть осторожными в потомках породы. Можно не ошибаясь УТВЕРЖДАТЬ, что......и те, и те (перечисляются породы) не забывая Пуделя - самые близкие потомки Барбе.

http://barbet.free.fr/

Ах, уж эти историки. И искусствоведы до кучи.

[Outia]

Ninsanna,

Вот самый полный сайт. Много документов, ссылок, не только на французских историков или французских барбетистов.

Стандарты с 19 века, родословные и т.д.

Обратите внимание, что подчёркнуто или какое слово написано.

http://bbfrenchtreasure.free.fr/articles.php?pg=art221

[Outia]

http://bbfrenchtreasure.free.fr/downloads/buffon.pdf

[JASMIN]

Сообщение от Outia

Барбетисты (не только французские, кстати)пишут, что прямой. Целые тома искатали историки. Фотографии известных старинных картин, кстати, те же самые выставляются и на сайтах барбе, и на сайтах биколорного пуделя.

Ага! Да, да! Мы знаем, что приглашали "экспертами" искусствоведов Лувра, чтобы доказать, что на картинах не пудель би-колор, а барбет, а то, что на картинах, названия, которым, дали сами художники, что там изображен пудель, в расчет не брали - мол художники, что с них взять, они же творческие натуры, ну им просто так вот, захотелось барбета пуделем назвать ... обкурились, наверное ... а таких же "экспертов" от кинологии нельзя ли пригласить, чтобы доказать, что "Джоконду" нарисовал не Леонардо да Винчи, а допустим Рембрант или Вася Пупкин? Не? Низзя?

Люба, плизз, не приводите Вы этот пример, в доказательство, что пудель би-колор = барбет ... анекдот, чистой воды! Ну чесслово!

Уж и тесты многим пуделям би-колорам сделали - где сказано, ПУДЕЛИ НАШИ БИ-КОЛОРЫ! Пудели без вариантов!!!

[Outia]

Сообщение от JASMIN

Люба, плизз, не приводите Вы этот пример, в доказательство, что пудель би-колор = барбет ... анекдот, чистой воды! Ну чесслово!

Уж и тесты многим пуделям би-колорам сделали - где сказано, ПУДЕЛИ НАШИ БИ-КОЛОРЫ! Пудели без вариантов!!!

Хде я сказала, что пудель биколор = барбе? Мне удивительно, что одни и те же некоторые фотки со старинных картин выставляют и пуделисты-биколористы и барбетисты. И усё.

Конечно, пудели. Тесты это доказывают. Не старинные картины доказывают принадлежность к той или иной породе, а тесты.
То бишь, современная наука. А о картинах можно только разговаривать. Как историки и искусствоведы. Это их работа - разговаривать. А у кинологов работа - доказывать тестами.

[Outia]

Сообщение от JASMIN

мол художники, что с них взять, они же творческие натуры, ну им просто так вот, захотелось барбета пуделем назвать ... обкурились, наверное ...

Ну чего с художников взять? Гений Ван Гог не обкуривался, но картины свои продавал в бистро за стакан вина.

А другой великий ухо рубанул.

Не надо о гениях. Это же гении, а не мы с Вами.

[emerei]

Это все о чем? Нельзя ли в другом месте поболтать ни о чем?

[TAIL]

Сообщение от Outia

Ну чего с художников взять? Гений Ван Гог не обкуривался, но картины свои продавал в бистро за стакан вина.
А другой великий ухо рубанул.
Не надо о гениях. Это же гении, а не мы с Вами.

Outia, так тот же Ван Гог и резанул себе то ухо...
Опять не в тему...

[Outia]

Сообщение от JASMIN

Ага! Да, да! Мы знаем, что приглашали "экспертами" искусствоведов Лувра, чтобы доказать, что на картинах не пудель би-колор, а барбет, а то, что на картинах, названия, которым, дали сами художники, что там изображен пудель, в расчет не брали - мол художники, что с них взять, они же творческие натуры, ну им просто так вот, захотелось барбета пуделем назвать ... обкурились, наверное ...

Ох, эти художники. Ох, эти историки. Про ухо тоже куча версий.

http://www.artap.ru/gog_portret.htm

Оставим искусствоведам и историкам их версии, хто на старинных картинах.

К науке обращаются кинологи. К тестам. И это правильно.

[Outia]

Сообщение от TAIL

Outia, так тот же Ван Гог и резанул себе то ухо...
Опять не в тему...

В тему! О художниках и современной науке. ГЕНЕТИКА. ТЕСТЫ.

Про ухо - см.мою ссылку выше.

[JASMIN]

Да - пудель, барбье, португальцы, комондоры, юро, пули, ирл. водяной спаниель, бишон, лаготто, водяная собака и там еще можно привести ряд водяных спаниелей и пастушьих, болонкообразных - они все родственники, двоюродные и троюродные братья и имеют общих предков!

А почему французы постарались заграбастать себе именно пуделя? А остальные - рылом не вышли? С таким же успехом можно утверждать, что барбье предок и всем остальным выше перечисленным ... А почему не родоначальник всем тот же лаготто или водяная собака, или тот же португалец, ирландец, а почему не пули с комондором?

Просто смешно! Почему именно французская порода, а почему не немецкая или португальская, испанская или венгерская, почему не австрийская и в конце концов почему не русская порода? Соглашусь на континентальную породу, породу в становлении которой исторически приняли участие многие страны ...