Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1582, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 18.05.2017, 13:23   #2266
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

EGOR, у Марины были не миники, а тойчики, 25 см в холке оба! И они вот такими, а ля подпалыми были не только в детстве, но и уже взрослыми! Да, яркий соболь в детстве смахивает на зонарника, но ко взрослому состоянию типинг остается на самых кончиках волос, а остальное или рыжее или серебристое...

Еще раз повторю, мне не трудно!

зонарный - сам волос окрашен зонами, то есть корни и концы черные, есть еще черная полоса по-середине, она может быть достаточно широкой или не толще миллиметра, остальное рыжее, кремовое, серебристое! Не перецветают!

соболиный - общий тон волоса рыжий, кремовый, серебристый, окрашены только концы волоса! Перецветают, примерно так как серебристые...

Но мои были не просто зонарники, они были еще и подпалыми, на месте подпал волос ессно был везде рыжий...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.
  Ответить с цитированием
За этот пост JASMIN поблагодарили:
Удалить:
EGOR (19.05.2017)
Старый 19.05.2017, 04:11   #2267
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JASMIN Посмотреть сообщение
EGOR, у Марины были не миники, а тойчики, 25 см в холке оба!
- извини, Марин, я в мелких не очень... Тои они или карлики - по фото не угадаешь
Насчет же окраса - ну видишь, сама признаешь, что соболь может в детстве выглядеть как то, что ты называешь зонарным. Но он - соболь (по факту и по взрослому окрасу шерсти). Так что как хочешь называй это по-русски, а окрас уж какой "запрограммирован" генами
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 05:28   #2268
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Фантом с тигровым подпалом -


(Family Affair Poodles)
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили EGOR за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (19.05.2017), JASMIN (19.05.2017)
Старый 19.05.2017, 06:51   #2269
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

EGOR, Вот же ты упрямая!!! Да блин, разные окрасы соболь и зонарник, разные! Да, к одной группе окрасов принадлежат, к агути, но разные! Ты же не скажешь, что соболь и подпалый, это один окрас? Так и тут и если затемненный соболь и зонарный во младенчестве, пока волос не достигнет своей длины и зонарный волос не покажет все свои зоны окраса, они визуально будут похожи и что, из-за этого зонарный станет соболем? Я тебе скажу, что и тигровый во младенчестве выглядит похожим на зонарный или соболиный. Я вот так с Салютом гадала, совсем малышок был гадала - серебро, тигр, зонарный, соболь? Потом решила, что зонарный, но теперь то точно видно, что тигровый ...

Так что - соболиный, это соболиный, с типингом на концах, а зонарный, это зонарный, у которого волос окрашен зонами!!!

Еще есть окрасы блю и плохой черный - визуально практически не отличить, но блю относится к серебристой группе, а плохой черный, это черный, у которого много седины и над которым поработали модификаторы осветлители ...

Есть молифицированные однотонные - мисмарки и абстракты, визуально могут выглядеть как иные пегие тукседо (плащ или фрак)...

Визуально одинаково выглядят однотонный белый и пегий трюфель ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 19.05.2017 в 12:51.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 07:16   #2270
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
асчет же окраса - ну видишь, сама признаешь, что соболь может в детстве выглядеть как то, что ты называешь зонарным.
Марине не надо ничего признавать, это общеизвестный факт для всех, наблюдающих и вникающих в суть: соболь в детстве (и во взрослом состоянии) может выглядеть по разному.

Цитата:
Но он - соболь (по факту и по взрослому окрасу шерсти).
Он может быть соболем, а может быть зонаром!

Одинаково выглядящее может иметь разную генетическую причину, по разному выглядящее может иметь одинаковые гены.

Цитата:
Так что как хочешь называй это по-русски, а окрас уж какой "запрограммирован" генами
Называть надо не как хочешь, а как правильно.


Общая схема


зонар


соболь


варианты генотипов





http://doggenetics.co.uk/tan.html
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (19.05.2017)
Старый 19.05.2017, 07:26   #2271
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

по ссылке что я дала выше, перевод:

Агути-серия

В настоящее время известно, что серия агути состоит из четырех аллелей:

У - соболь
W - agouti ( по русски - это зонарный)
T - подпалый
A - рецессивный черный


Соболь (A y ) является верхней доминантой в серии агути, поэтому собаке требуется только один соболиный аллель, чтобы выразить ее.

Существует, по крайней мере, три типа паттерна, который может быть вызван этим геном, но неясно, что заставляет каждого появляться. Вероятно, на соболе просто воздействуют модификаторы (пока еще не идентифицированные).

Три общих шаблона: ясный соболь , наконечник соболя и затененный соболь . Шетландская овчарка выше - пример затененного соболя.

Обратите внимание, что во многих породах термин «соболь» означает собаку с затенением, а не ясный соболь. Это может вызвать путаницу при описании собак с аллелью A y как соболей. Когда я говорю о «соболе» на этом веб-сайте, я имею в виду аллель A, а не то, что считается соболиным фенотипом (то есть тем, что описано как соболь) в разных породах.


Агути (ЗОНАРНЫЙ ПО РУССКИ) - один из старейших и наиболее распространенных генов цвета млекопитающих. Его можно найти на грызунах, оленях, диких кроликах, и это также главная цветовая фаза волка. Главная причина, по которой это так распространено - это камуфляж, который он предоставляет.

Агути типизирован пряди из меха, которые перевязаны . Это означает, что по мере роста меха сначала клетки производят один тип пигмента (обычно эумеланин, поэтому черный / печень / синий / изабелковый пигмент), а затем они переключаются на другой тип (обычно phaeomelanin, поэтому красный). Ген, который говорит клеткам продолжать изменять пигмент, который они производят, обычно классифицируется как w . «W» означает «дикий тип» . Дикий тип - это стандартный / общий цвет, с которым происходит животное, которое в случае волков (и, следовательно, собак) является агути.

....... ген агути у собак ....... ограничивает полосатые волосы определенными частями шерсти, которые, грубо говоря, являются верхними частями (спина, голова, верх ног и т. Д.). Это ген, унаследованный от волка, и его можно увидеть на многих породах, которые считаются близкими к волкам (например, чешские волки, саарлосские волчонки), а также некоторые породы северного шпица (Keeshond, Elkhound).

В своей нормальной форме агути может быть почти идентичен затененному соболю. Основное различие заключается в полосчатых волосах, но если вы не можете подобраться достаточно близко, чтобы увидеть их, картина также немного отличается. Агути имеет тенденцию следовать той же схеме, что и традиционные места подпалов(с носовой «полосой» вместо пика вдовы), а не ползающим загаром или затененным соболем (см. Ниже), хотя, похоже, это меняется.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...


Последний раз редактировалось Aikenka; 19.05.2017 в 07:45.
  Ответить с цитированием
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (19.05.2017)
Старый 19.05.2017, 07:49   #2272
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение
Фантом с тигровым подпалом -

[URL=http://vfl.ru/fotos/771f21e917275034.html]
вот не нра мне тигровость на подпела, чумазой собака выглядит...
Надо в чистоте их держать, тигры отдельно, подпалые отдельно!
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
JASMIN (19.05.2017), vary (19.05.2017)
Старый 19.05.2017, 18:40   #2273
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

JASMIN, Aikenka - девушки, давайте перестанем спорить и друг друга убеждать! Все равно не согласимся. Во всем мире (кроме России) этот окрас называется "сэйбл" (sable), а у вас - по-другому. Ну на здоровье, зовите как нравится, только не спорьте больше

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
вот не нра мне тигровость на подпaлe, чумазой собака выглядит...
- да, не очень смотрится, согласна. Но как вариант окраса - интересно...
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 20:25   #2274
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

EGOR, нет! Я лично буду спорить! Так как этот окрас во всем мире называется - агути, волчий, дикий, зонарный, но только не соболиный! Буквенное обозначение ag ...

Повторяю, для тебя персонально -

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
по ссылке что я дала выше, перевод:

Агути-серия

В настоящее время известно, что серия агути состоит из четырех аллелей:

У - соболь
W - agouti ( по русски - это зонарный)
T - подпалый
A - рецессивный черный
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 19.05.2017 в 20:31.
  Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 20:31   #2275
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

не надо за весь мир! Я тебе сайт генетика привела в пример!
И, кстати, спор опять ты начала
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (19.05.2017)
Старый 19.05.2017, 23:59   #2276
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JASMIN Посмотреть сообщение
Так как этот окрас во всем мире называется - агути, волчий, дикий, зонарный, но только не соболиный!
- Марин, ты где-то видела (в обьявлениях, родословных и пр.) на английском окрас записанный как "агути (agouti)"? Покажи мне где.
Есть sable, brindle, phantom. Где agouti (именно как название окраса, а не группы окрасов)? Покажи...
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 02:37   #2277
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

EGOR, у нас пишут, в СКОР. В РКФ - все, что не бело-черное для арлекина пишут - не стандартный окрас. Для пуделя, все что пятнистое или не в стандарте - не стандартный окрас, без указания - какой именно, а вот у овчарок и иже с ними так и пишут - зонарный или зонарно подпалый, зонарно-чепрачный и не надо мне говорить, что этого окраса у пуделя нет, давно уже в лабораториях доказали , что есть ...

Если у вас там пишут неправильно, то окрас то причем? Кто виноват, что вы такие там упертые?
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 20.05.2017 в 21:19.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 16:02   #2278
Harlequin вне форума
Harlequin
Гуру
 
Аватар для Harlequin
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
По умолчанию

Дамы, чем можно обьяснить рождение черных мисмарков от пары парти пуделей (черно-белый и коричнево-белая), если исключить "несчастный случай" вязки с солидным кобелем, к тому же другой породы, который в доме имеется. Мы уже сталкивались с такими случаями, когда от 2=х партиков рождались солидные дети. Т.е. случай Не является уникальным. Что там происходит с ген картами?
_______________________________________
Alba-Nigra.hu
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 21:14   #2279
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Harlequin, а точно мисмарк, может сильно закрашенный тукс, фотки есть?
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 22:34   #2280
Harlequin вне форума
Harlequin
Гуру
 
Аватар для Harlequin
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JASMIN Посмотреть сообщение
Harlequin, а точно мисмарк, может сильно закрашенный тукс, фотки есть?
Марин, нет, фоток этих щенков нет. Это мне одна иностранная тетушка написала. Она щенков тоже не видела. Только со слов.

А вот этот помет тут у нас в Венгрии был.Одна девочка совершенно белая. Никаких намеков на пятнистость нигде. у меня есть ее взрослые фото тоже.



_______________________________________
Alba-Nigra.hu
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:06. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot