Генетика

[Aikenka]

oley, спасибо! Интересно.
Мн7е кажется этого не было тут раньше.
Интересно, где брать "генетическую периферию", если всё что не "щоу-брид" - кастрировать предлагается. "Ответственным владельцам".
Интересно обсудить с точки зрения именно: где брать генетическую периферию?
Не хочется метизации.... а то так и глядишь, все эти дудле-разводчики спасителями породы считать себя начнут....

[Aikenka]

МНС, прошу прощения, не заметила обновления в теме и упустила ваш ответ.
Не совсем поняла его, буду думать.....


EGOR, не знаю почему это. Я вижу фотографии все.
Перегружу их потом, попробую.

[oley]

Aikenka, Аня, я думаю, исследования учёных надо воспринимать в первую очередь как инструмент, а не как руководство к действию.

ps: На меня эта статья произвела огромное впечатление тем, что подтвердила то, что было умозрительно известно давно, с одной стороны, а с другой стороны, добавила интересных нюансов, исторических и статистических. Уважаю университет в Девисе за огромную работу, которую они проделали!

[Aikenka]

oley, жаль что я не могу прочесть всю статью. Без качественного перевода мало толку.....
Ну всё равно, спасибо за ссылку и конечно же за перевод сути, вывода!

Всё равно, даже как инструмент - где брать эту "периферию"? Мне кажется, чем дальше, тем меньше её остаётся....

[oley]

Сообщение от Aikenka

Всё равно, даже как инструмент - где брать эту "периферию"? Мне кажется, чем дальше, тем меньше её остаётся....

С миру по нитке... Популяция-то действительно огромная и разнообразия достаточно, только оно за пределами элитных рингов, конечно.

[Aikenka]

oley, эх, попробуй найди это сидящее за пределам рнингов..... да ещё чтоб не почиканное.....
Спрашиваешь - а яйца два у него? - А хозяева и не знают! Им к врачу нуна сходить, чтоб проверил :-)))
А зубы все? А прикус? А рост какой? А фиг знает, не можем померять посчитать! Вот правда не могут....
А фото? Пришлют мутное с телефона, на диване вид сверху, глаза выпученные, ничего не видать вообще. А в стойке, вид сбоку - ой, он не хочет стоять когда фотаем. Ну или скрюченный крючок на фото....
А тесты - ну, это ваще, сама, было дело, платила, чтобы был хотя бы ген-тест у папы.....
В общем, а кому сейчас легко?

[EGOR]

Ну вот, и пудели отличились - и в нашей породе химера появилась (до этого этим все больше лабы-голдены страдали)....


(Denali Poodles)

[Magic Mist]

EGOR, очень интересно!

А скинь, если не сложно - где про это явление можно по подробнее прочитать.

зы. Возможно я про такие именно случаи слышала пару раз. Именно у пуделей. Но вблизи и подробностях ни разу не было возможности тех собак рассмотреть.

[EGOR]

Сообщение от Magic Mist

А скинь, если не сложно - где про это явление можно по подробнее прочитать.

- "химера", как называют биологи это явление, когда в одном организме соединяются два или более разных генетических признаков.

http://4tololo.ru/content/5808
http://mirfactov.com/neobyichnaya-dv...doy-interneta/
http://www.rusforum.com/printthread....&pp=40&page=62

[Fantik]

Интересное из генетики окрасов... Я последнее время все на мерль натыкаюсь...:)))))

Вот же ж намешано.:)))))))) Но все предсказуемо...

Бордер-колли. Папа слева (черно-белый), мама справа (блю-мерль-триколор).



Набор окрасов у щенков:





Два черно-белых, два коричневых мерля!, два блю-мерль-триколор и один коричнево-белый...

Предки отца:

http://db.bordercollie.ru/details.php?id=63553

Предки матери:

http://db.bordercollie.ru/details.php?id=67774

[Toy Art]

Сообщение от Fantik

Я последнее время все на мерль натыкаюсь...:)))))

Вот же ж намешано.:)))))))) Но все предсказуемо...

Бордер-колли. Папа слева (черно-белый), мама справа (блю-мерль-триколор).

Кстати. вот порода, обладающая отменными рабочими качествами, при этом много лет разводящаяся с "мерлями", широко распространенными в поголовье.

[Fantik]

Toy Art, да, но у этой породы мерль всегда хорошо визуализируется - тип шерсти этому способствует. А есть породы, где тип шерсти и присутствие генов осветлителей маскирует мерль. И вот это страшно. Я, с разрешения автора, наберу здесь цитаты из книги о генетике окрасов, в частности информацию, касающуюся пуделей. Это необходимо знать всем экспериментаторам....

[Fantik]

Хаха, еще один наборчик. Рискну перенести сюда из темы Смех сквозь слезы.
Правильно я понимаю, что отец блю мерль + чепрак + белая пятнистость. Мать белая пятнистость + тигровость! Щенки получились тигровые мерли? многие без белой пятнистости? Интересно составить формулу:)))

Сообщение от МНС

Вот фотографии метисов таксы и уипетта. И родителей тоже!

[МНС]

Отец-такса
atatB-E- kykyMmss
Мать уипет
ayayB-E- kbrkbr mm ss
Щенки
ayatB-E-kbrky mm ss в помете такие тоже есть!
ayatB-E-kbrky Mm ss

[Fantik]

Цитаты из книги Марии Сотской
"Генетика окраса и шерстного покрова собак". М.:АСТ:Аквариум-Принт, 2010.

"Наличие фактора Мерля в большинстве пород не несет неприятных последствий и не сказывается на других окрасах. Все проблемы патологий остаются внутри мраморного окраса. Поскольку этот аллель доминантен, то его носителей в случае необходимости можно просто вывести из разведения мраморных собак и таким образом остановить распространение аномалий в породе. Несколько иначе обстоит дело с теми породами, генофонд которых насыщен аллелями, оказывающими осветляющее действие (с_сh-c_ch и другие аллели этого локуса, e-e, d-d, G- и др.). В частности большую тревогу у специалистов должен вызывать факт появления мраморного окраса у пуделя. Многие нестандартные окрасы пуделя бывают заметны только в детском возрасте. С возрастом, по мере общего осветления, у этих собак часто совершенно нивелируются тигровость, чепрачность, соболиность. То же самое может происходить и с мрамором, особенно на фоне рыжего, коричневого и серебристого окрасов. … Особенно большие проблемы с идентификацией мраморного окраса возникают у собак окраса парти-колор. А щенки с аномалиями, типичными для гомозигот MM, рождаться будут! При этом определить, что эти аномалии связаны именно с аллелями ММ, будет весьма трудно! С моей точки зрения, разведение мраморных пуделей можно было бы допустить в пределах черных и мраморных окрасов, что допустимо, например, у догов и колли. Однако тут же появится множество наших «Мичуриных», которые перевяжут с мраморными кобелями множество сук других окрасов! Поэтому я убедительно призываю пуделистов: НЕ СТРЕМИТЕСЬ ПРИВЕЗТИ ИЗ США И ДРУГИХ ... СТРАН МРАМОРНЫХ ПУДЕЛЕЙ! Я уж не говорю о такой «незначительной» подробности, что они и не вполне чистопородны!»

«Необходимо отметить, что в последние годы отмечается заметное снижение внутриутробной смертности щенков генотипа ММ. Заметно больше щенков родятся живыми и, даже имея различные аномалии, доживают до взрослого состояния. Вероятно, это связано с какими-то внешними факторами, оказывающими воздействие на собак. К таковым можно отнести влияние дополнительного освещения,какие-то пищевые добавки и т.д.»