"Кетамин: Мучения людей и животных" или Как их лечат?

[Наталья74]

На днях в новостях "Первого канала" прошел сюжет о кетамине. О том, что в связи с коллизиями в законе, наших животных при серьезных ветеринарных вмешательствах не обезболивают, а просто обездвиживают.... И они все чувствуют... И некоторые из них умирают впоследствии от осложнений болевого шока.
А за применение анестезии ветврачи получают реальные сроки судимости.
http://www.1tv.ru/news/social/207516

Неужели все так на самом деле? Страшно жить.
Что делать, если не дай Бог, собаке нужна будет операция?

[Aikenka]

Видела эту передачу по интернету. Реально - в шоке........ слов нет......

[barney]

Наталья74, не переживайте, сейчас в России доступны различные вполне легально используемые препараты для наркоза, и для газового (когда трубку в трахею вводят как на "Энимал плэнет"), и для инъекционного. В хорошей клинике используют и тот и другой в завасимости от вида и продолжительности операции.

[Наталья74]

Почему тогда такой общественный резонанс у этого вопроса? В сюжете говорилось, что полноценной замены кетамину нет, и не только в России.. В Петербурге показали бастущих активистов, они же должны знать о других видах наркоза?

barney, получается, владельцу животного надо быть бдительным в ветклинике, уточняя, каким образом будет проводится анестезия (и будет ли она вообще).

[Hanstvo]

Тема с кетамином старая, шум был несколько лет назад. С тех пор уже и другие методы анестезии появились. Нормальные клиники выбирайте просто, где не ленятся правильно все оформлять и получать разрешение на хранение анестезии.

[Хома]

Наталья74, Это не совсем правда, кетамин обладает обезболивающим действием, ( ни в коем случае не скажу, что он лучший и самый современный препарат для анестезии, безусловно, сейчас есть гораздо лучше, но с другой стороны, именно благодаря кетамину было спасено очень много жизней и не только животных) ко всем препаратам есть как показания так и противопоказания. А еще кетамин и не обездвиживает совершенно.

[Наталья74]

Для меня эта тема новая, я "собачник" неопытный.
Непонятно, почему Первый канал показал этот сюжет позавчера как актуальный.
Судя по ответам форумчан, волноваться перед походом к ветеринару не стоит.

[Хома]

у нас очень любят нагнетать обстановку, чтобы отвлечь людей от реальных событий. А волноваться надо всегда, не стесняться спрашивать, переспрашивать и выяснять, и делать выбор

[Iriska]

Тема действительно устарела. И препаратов сейчас предостаточно, и кетамин вполне себе не запрещен. Только использовать его (и кстати, не только его) можно при правильном хранении, что не каждая клиника может себе позволить. Поэтому, выбирайте правильные клиники и нормальных врачей.

[donna-anna]

Да, я помню, как эта тема муссировалась в "Комсомолке" много лет назад. И, кстати, тогда "спасла" жизнь моей собаке: начитавшись, я решила, что оперировать ее не буду, стала лечить консервативными методами, и собачка прожила еще 6 лет. Неужели и сейчас все-так плохо? Что-то мне не верится... Ну, не может медицина стоять на месте столько лет и зависеть только от одного кетамина! А мне еще предлагают оперировать мою 14-летнюю собаку... Да ни за что!

[barney]

Наталья74, в нормальной ветклинике при подписании договора и согласия на оперативное вмешательство Вы можете задать доктору все интересующие Вас вопросы, и по поводу анестезии тоже. Если Вас не устроят ответы доктора - лучше выбрать другую клинику и другого доктора, того, кому Вы будете доверять

barney добавил(а) [date]1337751625[/date]:
donna-anna, не так все плохо, не зависит сейчас ветринарная медицина от кетамина совершенно. И не надо бояться оперировать собаку ни в каком возрасте, если в клинике есть грамотный анестезиолог, который осмотрит Вашу собаку перед операцией, проведет все необходимые исследования (ЭКГ, биохимию и т.д.), оценит анестезиологические риски и подберет тот вид наркоза, который будет наиболее безопасным для данной конкретной собаки.

[donna-anna]

Назовите мне в Тюмени такого анестезиолога и такую клинику...

[Наталья74]

Например, в Астрахани ситуация с ветпомощью такая. В ветеринарных клиниках анализов не делают вообще, но есть отдельная ветеринарная лаборатория, где можно сдать анализы крови. Рентгена животных нет нигде, но можно (по отзывам собачников) нелегально договориться в "человеческой" клиике на рентген собаки.По поводу УЗИ и ЭКГ я задавала вопрос на местном кинологическом форуме, на что было отвечено: официально нигде нет, но при необходимости на ушко шепнем телефон "человеческого" врача, который сделает.
Для серьезных вмешательств обращаются в соседние регионы, например в Волгоград.
Сомневаюсь вообще, что мне предложат при необходимости подписывать какой-нибудь договор...
По крайней мере пока все мои обращения в ветклиники (по текущим вопросам) никак для меня документально не оформлялись - ни записями об осмотре, ни кассовыми чеками.
По поводу анестезии местный ветеринар пояснила, что сейчас многие пользуются французским препаратом "Золетил". Но не все врачи. Некоторым дорого, посколько кетамин дешевле в 10 раз.

И вот я думаю: кому за "золетил" платить дорого, что применяют они? Соблюсти лицензионные требования на "дешевый" кетамин - это само по себе влечет финансовые затраты. Значит, если у клиники нет финансов, то нет ни кетамина, ни "золетила"... Что тогда у них есть?
Зная проблему, уж тут будешь действительно "пытать" врача, прежде чем доверить ему собаку. И хорошо, если время позволит выбирать и при необходимости будет возможность искать устраивающую тебя клинику.

[donna-anna]

У нас в государственной ветклинике подобие договора с клиентом оформляют, но при этом у них нет вообще рентгена, нет УЗИ, кровь на биохимию берут до часа дня и готовность - следующий день (а если собака тяжелая?). Я туда еду только на прививки и за справками.
А в коммерческих клиниках - цены... В последний раз за УЗИ я заплатила 600 руб., за прием - 200 руб. Операция на сломанной лапе обошлась мне в 7 тысяч первая и еще в 3 тыс. - вторая. Сейчас говорят операция по удалению матки обойдется в 4 тыс. + 2 тыс наркоз. Ну, период реабилитации я даже не беру... Это везде так? Или где-то есть дороже? Или дешевле? Поделитесь...

[barney]

donna-anna, вполне приемлемые цены в Тюменских частных клиниках. К сожалению, не могу ничего сказать Вам по поводу анестезиологов в Тюмени, не знаю. В Екатеринбурге, в клинике "Ветдоктор" анестезиолог точно есть))))

barney добавил(а) [date]1337771296[/date]:

Наталья74, да, многие небольшие клиники пользуются Золетилом, он очень удобен, дает хорошую релаксацию и обезболивает, при этом довольно мягко действует на сердце, а при использовании в комплексе с миорелаксантами себестоимость наркоза крайне невысока.