Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе > Выставки

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 11.04.2015, 13:35   #196
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

OlgaS, Ольга, серезный вопрос владельцу племенного кобеля. Если бы потенциальная абрикосовая невеста спросила у Вас, могут ли от Вашего кобеля родиться красные щенки, что бы Вы ответили? Ведь если Вы абсолютно уверены в его изначально абрикосовом окрасе, и мнения профессиональных опытных заводчиков Вас не интересует, Вы должны были бы сказать "нет". Что бы Вы сказали?
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Апрелька за этот полезный пост:
Удалить:
Deliss (11.04.2015), tsilya-v (11.04.2015), Zlato-Sibiri (11.04.2015)
Старый 11.04.2015, 13:39   #197
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Ведь довольно реальная ситуация, когда владелец светло-абрикосовой суки не хочет красных щенков, но хочет повязаться с Вашим кобелем. Получается, что утверждая, что красных щенков не может быть, т.к. кобель абрикосовый, Вы будете вводить другого человека в заблуждение.
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
За этот пост Апрелька поблагодарили:
Удалить:
Nika-MV (11.04.2015)
Старый 11.04.2015, 13:41   #198
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iriska Посмотреть сообщение
То есть окрас "ореховой шелухи" уже появился в стандарте? Срочно едем в РКФ менять родословную.

А по вашим комментариям в отношении Ежика, я понимаю, что заводчик, профессионально занимающийся красным окрасом - это Вы?
Каждый имеет право знать или не знать!!!
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2015, 13:41   #199
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Надо выносить в отдельную тему!:)))
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2015, 13:45   #200
OlgaS вне форума
OlgaS
Новичок
 
Аватар для OlgaS
 
Регистрация: 04.06.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 30
Получено благодарностей: 35 в 11 постах
Отправить сообщение для OlgaS с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
OlgaS, Ольга, серезный вопрос владельцу племенного кобеля. Если бы потенциальная абрикосовая невеста спросила у Вас, могут ли от Вашего кобеля родиться красные щенки, что бы Вы ответили? Ведь если Вы абсолютно уверены в его изначально абрикосовом окрасе, и мнения профессиональных опытных заводчиков Вас не интересует, Вы должны были бы сказать "нет". Что бы Вы сказали?
Я не занимаюсь разведением пудельков и не знаю разложенную по генам и аллеям схему наследования красного и абрикосового окрасов, поэтому не могу ответить, что даст мой абрикосовый кобель, который почти не посветлел к своим 4,5 годам, от их суки. И за данной консультацией они могут обратиться к заводчикам, которые разбираются в пятидесяти оттенках рыжего. И желательно еще в генетике.


Последний раз редактировалось OlgaS; 11.04.2015 в 13:48.
  Ответить с цитированием
За этот пост OlgaS поблагодарили:
Удалить:
EGOR (15.04.2015)
Старый 11.04.2015, 13:45   #201
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

И еще серьезный вопрос к Ольге: считаете ли Вы сама, что от Ежика не может быть красных щенков от абрикосовых сук? Отрицаете ли Вы рождение красных щенков от кобеля от уже состоявшихся вязок. Заявляя, что кобель истинно абрикосовый, Вы должны понимать, что этим Вы также заявляете невозможность рождения от него красных щенков.
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
За этот пост Апрелька поблагодарили:
Удалить:
Zlato-Sibiri (11.04.2015)
Старый 11.04.2015, 13:51   #202
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlgaS Посмотреть сообщение
Я не занимаюсь разведением пудельков и не знаю разложенную по генам и аллеям схему наследования красного и абрикосового окрасов, поэтому не могу ответить, что даст мой абрикосовый кобель, который почти не посветлел к своим 4,5 годам, от их суки. И за данной консультацией они могут обратиться к заводчикам, которые разводят рыжий окрас и при этом разбираются в генетике и в пятидесяти оттенках рыжего
Не разбираясь в оттенках рыжего, можно просто поинтересоваться у владельцев сук, от которых уже получено потомство, не было ли в помете красного щенка. Если уже был, значит, будут и еще. И собака не абрикосовая, а красная. Это и есть главный критерий определения окраса, способность или неспособность давать с абрикосовым партнером красных щенков.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Прасковья за этот полезный пост:
Удалить:
Deliss (11.04.2015), Magic Mist (11.04.2015), Nika-MV (11.04.2015), Zlato-Sibiri (11.04.2015), Апрелька (11.04.2015), Солнечный Лев (13.04.2015)
Старый 11.04.2015, 13:53   #203
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

OlgaS, именно с заводчиками, которые разводят окрас, Вы и общаетесь на эту тему после Евразии. Зачем же Вы спорите и иронизируете, если сами признаете, что не изучали генетику, и ничего не понимаете?
От Вашего кобеля есть как минимум один красный щенок от светло-абрикосовой суки, это красноречиво говорит о том, что кобель красный.Присутствие при этом в помете и светлых щенков говорит о том, что он несет абрикосовый окрас в рецессиве.

На вопрос владельцев сук Вы можете, не покривив душой и никого не вводя в заблуждение, отвечать, что ДА, от моего кобеля могут быть как красные, так и абрикосы.

А красный цвет...он ведь не обязательно кирпичный, как у Бэлль
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2015, 14:02   #204
OlgaS вне форума
OlgaS
Новичок
 
Аватар для OlgaS
 
Регистрация: 04.06.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 30
Получено благодарностей: 35 в 11 постах
Отправить сообщение для OlgaS с помощью Skype™
По умолчанию

Я не буду ничего ни утверждать, ни отрицать. Как мне кажется, в предыдущем посте я ответила на все вопросы. Как наследуется окрасы у рыжих пуделей мне не очень интересно, тем более, что четко выработанных критериев по разделению окрасов я не нашла ни в стандарте, ни в постах, кроме единственного, что если от собаки рождается красный щенок, то она красная. При этом критерия визуального определения окраса всё равно нет.
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2015, 14:13   #205
OlgaS вне форума
OlgaS
Новичок
 
Аватар для OlgaS
 
Регистрация: 04.06.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 30
Получено благодарностей: 35 в 11 постах
Отправить сообщение для OlgaS с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Апрелька Посмотреть сообщение
OlgaS, именно с заводчиками, которые разводят окрас, Вы и общаетесь на эту тему после Евразии. Зачем же Вы спорите и иронизируете, если сами признаете, что не изучали генетику, и ничего не понимаете?
От Вашего кобеля есть как минимум один красный щенок от светло-абрикосовой суки, это красноречиво говорит о том, что кобель красный.Присутствие при этом в помете и светлых щенков говорит о том, что он несет абрикосовый окрас в рецессиве.

На вопрос владельцев сук Вы можете, не покривив душой и никого не вводя в заблуждение, отвечать, что ДА, от моего кобеля могут быть как красные, так и абрикосы.

А красный цвет...он ведь не обязательно кирпичный, как у Бэлль
Спасибо за совет! Не сомневаюсь, что на моем месте Вы именно так бы и поступили. Но Вы заставили меня задуматься, какого же окраса, по-правильному, была сука, которая дала красных щенков.
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2015, 14:16   #206
Magic Mist вне форума
Magic Mist
Гуру
 
Аватар для Magic Mist
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Омск - Земля Сибирская
Сообщений: 7 222
Сказал(а) спасибо: 11 984
Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах
Отправить сообщение для Magic Mist с помощью Skype™
По умолчанию

OlgaS, только один небольшой вопрос к вам возник
-скажите пожалуйста, на ваш взгляд - какого окраса собаки у меня на аватарке?
_______________________________________
"Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с)
Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва
Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru
По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.
  Ответить с цитированием
За этот пост Magic Mist поблагодарили:
Удалить:
Zlato-Sibiri (11.04.2015)
Старый 11.04.2015, 14:17   #207
Апрелька вне форума
Апрелька
Гуру
 
Аватар для Апрелька
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 12 086
Сказал(а) спасибо: 4 532
Получено благодарностей: 11 802 в 3 403 постах
Отправить сообщение для Апрелька с помощью ICQ Отправить сообщение для Апрелька с помощью Skype™
По умолчанию

Ну, хотя бы честно....Про не интересно и т.п. Генетики окрасов в стандарте нет, но можно почитать, например, Сотскую. Про доминантно-рецессивное наследование можно спросить у Наташи Тихоновой. Она много лет занимается рецессивным окрасом, и прекрасно знает, что от двух белых черного никак не родить от двух абрикосов точно так же не родится красного.

В персоналке Волжского Талисмана я сегодня выложила схему наследования.

А про визуальное определение...это надо много-много лет смотреть на сотни собак и в результате чувствовать.
_______________________________________
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас,
а те кто лучше нас… Им просто не до нас. Омар Хайям

Кто мало хочет, тот дешево стоит. М. Горький

www.ruspoodle.com - всероссийский сайт породы Пудель
www.sunpudel.ru - питомник пуделей "Солнечный Лев"
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2015, 14:21   #208
OlgaS вне форума
OlgaS
Новичок
 
Аватар для OlgaS
 
Регистрация: 04.06.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 30
Получено благодарностей: 35 в 11 постах
Отправить сообщение для OlgaS с помощью Skype™
По умолчанию

В чем для Вас принципиальное отличие?
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2015, 14:23   #209
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

OlgaS, принципиальное различие существует только для тех заводчиков, которым важно прогнозировать рождение красных или абрикосовых щенков и интесивность их окраса. Тем, для кого это не важно, никакого принципиального различия нет.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
7 пользователей поблагодарили Прасковья за этот полезный пост:
Удалить:
Magic Mist (11.04.2015), Nika-MV (11.04.2015), TAIL (11.04.2015), tsilya-v (11.04.2015), Zlato-Sibiri (11.04.2015), Апрелька (11.04.2015), Солнечный Лев (13.04.2015)
Старый 11.04.2015, 14:27   #210
OlgaS вне форума
OlgaS
Новичок
 
Аватар для OlgaS
 
Регистрация: 04.06.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 30
Получено благодарностей: 35 в 11 постах
Отправить сообщение для OlgaS с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
OlgaS, только один небольшой вопрос к вам возник
-скажите пожалуйста, на ваш взгляд - какого окраса собаки у меня на аватарке?
А зачем мне в этом разбираться? Вы можете считать их какого угодно окраса, равно как и мою собаку. Для меня он - абрикос. Точка.
  Ответить с цитированием
За этот пост OlgaS поблагодарили:
Удалить:
EGOR (15.04.2015)

Ответ

Метки
выставка, дельта-пал, пудель


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:45. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot