29.08.2015, 08:01 | #5161 | |
Кандидат
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Псков
Сообщений: 560
Сказал(а) спасибо: 315
Получено благодарностей: 344 в 176 постах
|
Цитата:
|
|
29.08.2015, 10:19 | #5162 | |
Гуру
|
Цитата:
Скажите, когда вы приходите домой, вы сразу нагибаетесь и гладите щенка или берете его на руки? Нависая над щенком и даже просто глядя на него, вы оказываете на него сильное психологическое давление - именно поэтому щенки часто начинают демонстрировать еще большее подчинение, падая на спину и писаясь. С пеленкой закрепление подобного поведения не связано, вы сформировали и закрепили его у щенка своими действиями, ведь после демонстрации очень агрессивного (с точки зрения собачьего языка тела), вы снимали стресс у щенка гладя и разговаривая с ним. Получается очень простая и понятная щенку цепочка: я дома, приходит вожак, я ему демонстрирую покорность и дружелюбие, он "добивает" меня в еще большее подчинение, а потом снимает давление. Я не дала бы подобному поведению даже начать закрепляться, заменив его каким-то другим. Положите в карман одежды, в которой вы уходите, несколько кусочков лакомства и, придя домой, просто киньте кусочек на пол, не разговаривая и даже не глядя на щенка. Заходите в дом, раздевайтесь, разложите свои вещи и, когда увидите, что щенок начинает активно и нагло следовать за вами, только тогда поздоровайтесь с ним. Первую неделю не делайте даже этого, просто зашли и бросили кусочек. Заискивающее поведение игнорируйте полностью (к нему относятся и такие действия как прижимание ушей, быстрое виляние хвостом чуть ниже уровня спины, подставление живота и тд. Не давайте также щенку облизывать ваше лицо). Хвалить и поощрять нужно только правильное поведение. Надеюсь, что хоть как-то ответила на ваш вопрос, извините за опечатки, печатать на планшете в формате форума очень неудобно. |
|
5 пользователей поблагодарили Sivka за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (30.08.2015), jkmua (29.08.2015), zvezdo4ka2310 (29.08.2015), Карина В Мечтах О СОБАКЕ (29.08.2015), Татьяна Шершова (30.08.2015)
|
29.08.2015, 10:34 | #5163 |
Гуру
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 14 702
Сказал(а) спасибо: 7 434
Получено благодарностей: 14 868 в 5 603 постах
|
Ну, вот вам от специалиста научное объяснение того, к чему я пришла эмпирическим путем за долгие годы практики. )))
_______________________________________
«Я не люблю споров, потому что вижу, что всегда каждый остается при своем мнении». Екатерина II, императрица. Когда бабы - дуры, это не страшно. Страшно, когда они считают себя умными... http://natania2011.ucoz.ru https://fotki.yandex.ru/users/donna-anna2005/ |
За этот пост donna-anna поблагодарили:
Удалить:
|
zvezdo4ka2310 (29.08.2015)
|
29.08.2015, 17:04 | #5164 |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
Абсолютно согласен с тем, что написала Sivka
Мне встречались собаки с "заискивающим" поведением. У некоторых это проходило с возрастом, а у других оставалось... и требовало коррекции. Суть коррекции - не подкрепляйие нежелательное поведение (заискивание), как советуетSivka, а поощряйте только нужное поведение. |
За этот пост Шанс Бижу Чейз поблагодарили:
Удалить:
|
sashaa (30.08.2015)
|
29.08.2015, 18:03 | #5165 |
Гуру
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
|
Непроизвольное мочеиспускание у щенков и молодых собак как форма подчиненного поведения
http://www.zooproblem.net/povedenie/...untitled16.php _______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с) |
2 пользователей поблагодарили TAIL за этот полезный пост:
Удалить:
|
sashaa (30.08.2015), Карина В Мечтах О СОБАКЕ (29.08.2015)
|
29.08.2015, 19:54 | #5166 | |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Цитата:
У меня есть личная такая собака. Фиххх она обо**ытся, обзаискиваясь. Правда, подчинение она демонстрирует только передо мной. С собаками - крута, причём со щенячества. _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
|
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
|
zvezdo4ka2310 (29.08.2015)
|
30.08.2015, 04:46 | #5167 |
Собеседник
Регистрация: 14.07.2015
Адрес: Благовещенск
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 154
Получено благодарностей: 382 в 90 постах
|
Slivka, спасибо за развернутый ответ.мы когда думали о том, чтобы завести щенка, много форумов перечитали. И попалась мне тема про овчаренка, который делала лужу при встрече хозяина. И я прям всю ветку прочла, как с этим хозяева боролись, думала, вдруг пригодится. И мне казалось, что я все рекомендации соблюдаю. Но я начала анализировать, что не так могу делать. И вот о чем подумала: при встрече лаского разговариваем с питомцев. и ещё когда приходим, сразу на улицу бежим, А для этого все равно приходится нагибаться, чтобы поводок надеть. Наверное, собака расценивает это,как агрессию. И ещё про заискивающее поведение:он у нас когда подходит, голову наклоняет и бочком-бочком. Хотя я всегда присаживаюсь, когда подзываю. А в остальном вполне уверенный в себе щенок, может и не слушаться иногда,и проказничать, в играх без заискивания обходится.
|
30.08.2015, 08:28 | #5168 |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
У меня возникли сомнения - всегда ли лужица на полу при встрече с хозяевами свидетельствует о "заискивающем" поведении? И вот почему.
Недавно был в гостях у нашей внучки (собачьей) встреча прошла успешно - сперва на меня лаяли, а потом узнали, обрадовались, подбежали и ... получилась лужица. По моему мнению, это совершенно не было связано с заискиваниием и демонстрацией подчинённого положения, а, как говорится, получилось "на радостях". Тем более, что собака была не выгуляной. |
За этот пост Шанс Бижу Чейз поблагодарили:
Удалить:
|
Калина5 (31.08.2015)
|
30.08.2015, 10:51 | #5169 |
Советник
Регистрация: 03.11.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 184
Сказал(а) спасибо: 56
Получено благодарностей: 84 в 57 постах
|
Вот присоединюсь к Шанс Бижу Чейз, приходишь с покупками домой, сумки что только в зубах не висят, собаку физически нечем гладить и "доминировать", а она все равно пискает.
|
За этот пост Rembra поблагодарили:
Удалить:
|
Калина5 (31.08.2015)
|
30.08.2015, 12:27 | #5170 |
Собеседник
Регистрация: 14.07.2015
Адрес: Благовещенск
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 154
Получено благодарностей: 382 в 90 постах
|
Сегодня решила начать исправлять ситуацию по доминированию. Ушли из дома, вернулись через два часа. Своим говорю: " я пойду первая, по приветствую Фантика, а вы попозже подходите к квартире."Взяла лакомство, открываю дверь. Этот конь несётся на меня, я кидаю вкусняшку, думаю:"Сейчас отвлечется". А он... бежит мимо меня в под'езд прямо к мужу и ребенку и на лакомство никакого внимания. Вот и по воспитывала. Зато обдудониться забыл.
|
30.08.2015, 12:37 | #5171 |
Собеседник
Регистрация: 14.07.2015
Адрес: Благовещенск
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 154
Получено благодарностей: 382 в 90 постах
|
А у нас щенок ещё дудонит, когда играет с ребёнком. Носятся-носятся, потом смотрю, остановился, сделал лужу и несётся дальше. Ругаю, все игры прекращаются сразу, а , может, не надо, заигрывается просто? И вот опять же, когда на пеленку ходил, такого не было.
|
30.08.2015, 14:16 | #5172 | ||
Гуру
|
sashaa, чуть-чуть поясню, т.к.не люблю неточностей в формулировках.:) Я догадываюсь, что вы называете словом "Акварель" - весь хабаровский пудель клуб и Ольгу в том числе.:))) Но в собаководстве существуют разные структуры. Есть частные питомники. Вот такой питомник зарегистрировала в свое время Ольга Бекренева на свое имя. То есть она является владельцем питомника "Из Амурской Акварели". Пишется именно так, а не просто акварель.:) Ольга разводит только больших пуделей.
Еще есть такие структуры, как общественные клубы собаководства с выборным председателем. Есть клубы многопородные и монопородные. В Хабаровске есть моно клуб по породе пудель. Ольга в данный момент является его председателем. И по этой своей работе знает обо всех пометах, рождающихся в регионе. Тоях, карликах, малых и больших. Вот как то так. Надеюсь, стало яснее.:)) Поэтому я и написала, что питомник "Из Амурской Акварели" занимается разведением больших пуделей. Конечно, неисповедимы пути господни, и все может быть в будущем...:)))) Цитата:
Цитата:
_______________________________________
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»(c) У.ЧерчилльБлисс Трайн Лола Агидель из Амурской Акварели Блисс Трайн Шокин Бьюти |
||
30.08.2015, 16:47 | #5173 |
Гуру
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 14 702
Сказал(а) спасибо: 7 434
Получено благодарностей: 14 868 в 5 603 постах
|
Ну и постелите ему пеленку! У входной двери... В чем проблема? Не может терпеть - пусть на нее писает. Если вы начали со щенком гулять, это не значит, что нужно сразу отказаться от пеленки. Одно другому не мешает. Если вы ребенка приучаете к горшку, вы же не сразу отказываетесь от памперсов, а только тогда, когда точно знаете, что ребенок научился терпеть. Тут то же самое. А если во время игры щенок писает, - так это от перевозбуждения. До 6 месяцев требовать от него, чтобы он только на улице свои дела делал - ну, это чересчур! У меня и взрослая может иногда... Хотя точно знает, что нельзя. А тут - щенок...
_______________________________________
«Я не люблю споров, потому что вижу, что всегда каждый остается при своем мнении». Екатерина II, императрица. Когда бабы - дуры, это не страшно. Страшно, когда они считают себя умными... http://natania2011.ucoz.ru https://fotki.yandex.ru/users/donna-anna2005/ |
30.08.2015, 17:58 | #5174 |
Собеседник
Регистрация: 14.07.2015
Адрес: Благовещенск
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 154
Получено благодарностей: 382 в 90 постах
|
Fantik, спасибо за раз'яснения, буду знать. Для меня, темноты, что клуб, что питомник, всегда было одним и тем же)))
donna-anna, мы пеленку и не убирали. Мы же на работе, куда ему писать, пока нас нет. Он сам себе решил, что пеленка,видимо, не для него. Терпит, пока один дома.Уже неделю чистая лежит. Может, заново его приучать начинать. |
30.08.2015, 18:01 | #5175 |
Гуру
|
Ой, да, с пеленкой очень показательный результат произошел с моей младшей собакой. Ей сейчас 9 месяцев , и она уже давно не ходит на пеленку, НО....
Так как родился у меня дома помет БОЛЬШИХ :) пуделей, то и озадачилась я большим туалетным местом. Прежние пометы ходили на газеты, газеты промокали до старого советского паркета и портили его. Пол мы обновили, поэтому в этот раз заморочилась.:) Купила я огромный пластиковый поддон для багажника жигулей (я фото где-то вешала) и заполнила опилками, сверху пеленками. Щенки, а позже одна, оставленная себе девочка, исправно ходили в туалет. Когда щенок мой вырос, я увезла поддон на дачу и положила на часть приствольного кругамолодой яблоньки, прикрыть от света землю с соломой, чтобы сорняки не пролезли. Девочка моя обнаружила там этот поддон и стала туда ходить, когда невтерпеж, а в лес не пришла пора идти.:)))) Поддон я убрала, а она продолжает периодически посещать то место с соломой около маленькой яблоньки. :)))))) Удобряет мне ее...:))))))) Вот так, привычки.:) _______________________________________
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»(c) У.ЧерчилльБлисс Трайн Лола Агидель из Амурской Акварели Блисс Трайн Шокин Бьюти |