Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 10, средняя оценка - 3.80. Опции просмотра
Старый 10.08.2012, 03:32   #1
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 914
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 801 в 1 003 постах
По умолчанию Ветеринария. Часть вторая.

Веты, SOS!
Букв будет много: сначала сухой анамнез, потом мои размышления по поводу.
Анамнез: мой кобель, в возрасте 4.5-5 месяцев и в активной смене зубов вдруг начал кричать (это был август 2010). Молчит-молчит, потом заорет, опять замолкает. Видно было что спазм в кишках, потому как начинал кружиться так типично. Развилось все это в течение примерно суток, сначала попискивал, потом начал по нарастающей. Вет при осмотре нашел напряженный живот, рентген сделали дважды, первый раз как Тоф был, второй - после вдувания воздуха в кишечник. Все чисто. Вет пожал плечами, дал вазелин перорально, взял деньги и отправил домой без диагноза. Дома я дала Тофу НоШпу и он замолчал. Но через неделю все пошло по новой и ор стал чаще.
Пролечила сама как умела.
А 3 июля этого года кобел поимел срочную операцию по поводу заворота желудка и заодно был кастрирован. Операция была без осложнений, некрозов и повреждений других органов, потому что, как хирург сказал, мы Тофа очень рано привезли. После этого, восьмого числа, после того, как закончилось обезболивающее, кобель опять начал приступами орать (причем примерно через одинаковые промежутки времени) и время от времени была рвота полупереваренной пищей без запахов-слизи-крови и т.д. В ветеринарке сделали рентген опять, ничего не нашли, и с диагнозом "послеоперационные боли" отправили домой с дополнительной дозой Трамадола. Все вроде улеглось. До 2 августа. Когда кобель начал орать с новой силой. Опять сделали рентген, опять ничего. Ни температуры, ни жесткого живота, ни поноса. Ветша сказала "ну, наверное, ему нравится фотографироваться на рентгене". Хирург тоже не нашел ничего криминального. И между приступами - собака как собака. Опять без диагноза, и у ветов никаких идей. Вернее, диагноз - БОЛь (блин, как будто я без них не видела)! Выписали на 7 дней симптоматическое: Сулькрафат, Фамотидин и Трамадол. И отправили за диагнозом из неотложки к нашему вету, тому самому, который 2 года назад ничего не дал. После первой же дачи Сулькрафата кобель замолчал. Но не могу же я его держать до конца дней на симптоматическом!

wild rose country добавил(а) [date]1344560423[/date]:

Теперь ход моих соображений:
После того, как вет нас послал первый раз, я села и стала думать исходя из моего микро- и эпидемразведки- образования. Я не вет.
1. Это был конец нетипично мокрого лета.
2. Щен до того гулял в догги-парке, много общался и пил воду из речки.
3. Приступы возникали в некоем ритме поначалу, постепенно учащаясь и "смазываясь" (что навеяло мысли о синхронной культуре микроорганизмов).
4. Он был в смене зубов, поэтому иммунка была занята.
Этот паззл сложился в эпидемическую и биологическую картинку лямблий. Посему я заказала в Сигме фуразолидон как химически чистое вещество (его не применяют в мед и вет практике здесь) и пролечила 7 по-моему дней в дозе 10мг на кг веса в сутки в 4 приема, как в педиатрии. После этого приступы как отрезало на 2 года, до теперешнего случая.
1. Как и в первый раз, в этот раз иммунка была очень занята.
2. Лямблии - инфекция оппортунистическая, здоровые носители симптомов не имеют.
3. Это лето тоже оочень мокрое, для лямблий в окруж. среде - курорт.
4. Тот же ритм приступов.
5. Сулькрафат забил симптом на раз. Как я понимаю, желудочное содержимое выходит в тонкий кишечник не постоянно, а в определенном ритме как сфинктр расслабляется. А рН там двойка. И когда это попадает на развороченную выплодом трофозоитов слизистую - заорет кто хочешь.
Вет на меня усмехается как на придурошную, и говорит, что при лямблиях понос. Но, граждане дорогие, не все симптомы присутствуют во всех случаях.

wild rose country добавил(а) [date]1344560753[/date]:

Вчера сдала какашки на ПЦР анализ на лямблии, ответ еще не пришел.

Я чувствую, что уже зациклилась на лямблиях. Что это может быть еще? Где нестыковки или недопонимание в моих выкладках?

Ни я, ни два здешних вета соображений больше не имеем.
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 20:53   #2
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 613
Сказал(а) спасибо: 12 582
Получено благодарностей: 14 824 в 5 485 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

wild rose country, на пёсике не спрашивали?
Там есть ветеринары, которые отвечают в разделе.....

Зашла чтобы оставить ссылку на статьи по теме:
Синдром гибели новорождённых щенков.
http://ovcharka-griffon.forumgrad.ru/t74-topic
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 21:03   #3
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 914
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 801 в 1 003 постах
По умолчанию

Aikenka, а я там не зарегистрирована.
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 21:17   #4
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 247
Сказал(а) спасибо: 1 817
Получено благодарностей: 4 605 в 1 968 постах
По умолчанию

wild rose country, я там зарегистрирован. Могу разместить.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 21:20   #5
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 914
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 801 в 1 003 постах
По умолчанию

пожалуйста

Спасибо :)
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2012, 22:06   #6
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 247
Сказал(а) спасибо: 1 817
Получено благодарностей: 4 605 в 1 968 постах
По умолчанию

Разместил ЗДЕСЬ
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 02:49   #7
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 914
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 801 в 1 003 постах
По умолчанию

Звонили из ветеринарки. Анализ на лямблии пришел отрицательный:(
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 06:15   #8
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 247
Сказал(а) спасибо: 1 817
Получено благодарностей: 4 605 в 1 968 постах
По умолчанию

Мне кажется, это говорит о том, что при однократном анализе их не обнаружили, а не о том, что их нет.
Я, спустя неделю сдал бы повторно, возможно, в другой лаборатории.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 06:42   #9
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 914
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 801 в 1 003 постах
По умолчанию

Это был ПЦР, метод более чувствительный чем микроскопия. Но я согласна с Вами. Не нашли - это не значит что их нет.
Я кобла опять кормлю фуразолидоном. Он широкого спектра. В общем, лямблии не лямблии, но я уверена, что это инфекция. Может, тот же самый стафилококк так вылезает.
Вопли прекратились, как и в первый раз. Он носится, лезет с мячиком и по нему никак не скажешь, что с ним что-то не то, если не знать предыстории.
Ну и, наверное, действительно у него болевой порог очень низкий - трепетный товарищ ;)
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 07:56   #10
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 1 985
Сказал(а) спасибо: 1 835
Получено благодарностей: 1 811 в 890 постах
По умолчанию

спазм любого из сфинктеров, в вашем случае скорее всего пилоруса может вызвать сильные боли.
Причина часто сочетанная - интоксикация в том числе и бактериальными токсинами плюс нервная перегрузка, возможно предрасположенность.

В начальных стадиях достаточно Но-шпы и обычных жёлтеньких таблеток валерианы курсом (она успокаивает и нормализует функцию кишечника, именно сократительную) возможно ещё микрофлору повосстанавливать.
Но данными о применении той же валерианы после операции по завороту желудка не обладаю.
Хотя у человеческих детёнышей схему но-шпа+ валериана медики применяют для лечения лямблиоза, безо всяких токсичных препаратов - этого бывает достаточно. .
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 16:48   #11
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 247
Сказал(а) спасибо: 1 817
Получено благодарностей: 4 605 в 1 968 постах
По умолчанию

wild rose country, на PesiQе ответили:

Цитата:
В порядке бреда. Почки обследовали? Фурозолидон очень хорошо помогает при инфекциях мочеполовой системы. Пока вы не написали про фурозолидон, мне в голову пришла мысль о боли в позвоночнике.
Мне кажется, что нужно выложить результаты всех сделанных анализов, сканы рентгенограмм. Всё, что есть.

Синеглазка,
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 19:50   #12
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 1 985
Сказал(а) спасибо: 1 835
Получено благодарностей: 1 811 в 890 постах
По умолчанию

Они здесь немножко перепутали, при инфекциях мочевой системы помогают фурагин и фурадонин, а вот фуразолидон из кишечника плохо всасывается и поэтому в основном при кишечных используют.
есть такая наука - клиническая фармакология, её ветеринарам не преподают, к сожалению.
Но всегда можно если хотите узнать действие препарата и уточнить дозировки - набрать клиническая фармакология такого-то препарата и там выдаст и пути введения и выведения, период полувыведения, время активности. на собак большинство препаратов высчитывается так (из медицинских, где взрослая доза даётся - средний человек - 60 кг, а собака -х кг, составляется пропорция и результат умножается на 1, 2 - 1, 5 в зависимости от возраста, породы и пр, потом что чем лучше работает печень и почки, тем быстрее выводится препарат. Печень у собак активнее чем у человека, поэтому дозы на кг массы чуть больше, но в разумных пределах.

Сейчас конечно может наложиться всё что угодно, но думаю все эти боли и заворот желудка имеют одну причину.
Здесь ещё и вопросы здорового питания. режим кормления возможно пересматривать нужно.
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 20:29   #13
Tamara вне форума
Tamara
Гуру
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Kansas City
Сообщений: 2 670
Сказал(а) спасибо: 1 354
Получено благодарностей: 646 в 235 постах
По умолчанию

wild rose country, sorry to hear that.
я бы свозила его показать в ветеринарный унивеситет. Тут что-то явно неординарное, и у меня подозрение что возможно есть какой-то анатомический дефект (абнормальное расширение где-нибудь, или частичная обструкция кишечника, мочеточника или что-то в этом роде). Антибиотики и сулькрафат помогают возможно потому что миркофлора любит такие места и соответственно вызывает симптоматику. В универе i would make a suggestion сделать CT scan грудной и брюшной полости if they don't offer it.
_______________________________________
"Берегите в себе человека"
А.П. Чехов
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 23:14   #14
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 914
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 801 в 1 003 постах
По умолчанию

Тамара, СТ скан есть в той клинике, где Тофа оперировали. Попробуем коль надо будет, спасибо за идею.

Синеглазка, Тоф - второй щенок из помета с заворотом (поэтому весь помет отправлен на диван). И у его завернувшего братца таких приступов не было, и ни у кого из однопометников.
А пока что я ему еще подаю растительные успокоительные капли для собак, не помешает по-моему.

wild rose country добавил(а) [date]1344716298[/date]:

Да, и еще: в первый заход он продолжал орать и на фоне НоШпы, НоШпа действовала где-то с неделю и все. Вот почему я пошла на фуразолидон.

wild rose country добавил(а) [date]1344716491[/date]:

И если бы там были какие-то расширения-сужения на ЖКТ, вет бы это увидел во время операции, не?
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 23:48   #15
Tamara вне форума
Tamara
Гуру
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Kansas City
Сообщений: 2 670
Сказал(а) спасибо: 1 354
Получено благодарностей: 646 в 235 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от wild rose country
И если бы там были какие-то расширения-сужения на ЖКТ, вет бы это увидел во время операции, не? [/B]
не обязательно; на остальные органы кроме желудка могли и не обратить внимания во время операции, особенно если nothing looked obviousljy wrong.
_______________________________________
"Берегите в себе человека"
А.П. Чехов
  Ответить с цитированием
За этот пост Tamara поблагодарили:
Удалить:

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:04. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot