Генетика

[Toy Art]

Так это и был ответ:

Toy Art

Не всегда, - зависит от степени выраженности "тигровин" и от длины шерсти: на длинной шерсти видно хуже.

И пояснение:

Тигровый окрас ... не является "самостоятельным" окрасом, ....
Ген тигровости обусловливает только наличие тигровин, которые проявляются на ФОНЕ, а фон этот обсуловлен базовым окрасом.
.... фоном может быть подпалый, чепрачный и даже зонарный (волчий) окрас...
Это примерно как с маской, фоном для которой также всегда будет являться сновной окрас, масковость не является отдельным, самостоятельным окрасом, и тигровость точно так же.

Или по-другому:

На фоне соболиного окраса аyay возникает рыже-тигровый окрас генотипа аyayВ-С- kbr-, а на фоне зонарно-серого awaw – серо-тигровый генотипа awaw В- С- kbr-

http://darsolina.jimdo.com/%D0%B8%D0...5%D1%82%D0%B8/


По вопросу из ссылки:

Кто бы обьяснил, почему пятнистый и фантомный ген "сожительствуют" замечательно, а тигр и соболь нет???? В самом деле нет?

Всё просто:
потому, что при генотипе ay_kk окрас - соболиный,
а при генотипе ay_kbr_ - окрас "тигровый на соболином фоне", или - обычный "рыже-тигровый" окрас.

А "пятнистый " окрас - "работает" вне связи с локусами К и "агути" .
Он вообще - сам по себе: ему нет разницы - на каком окрасе "селиться"...

[oley]

Попробуем "ручной" перевод того же самого, для ясности:

Because the brindle gene allows expression of the A locus, any A locus coat patterns can show brindling on their red sections. The main patterns are sable (AyAy) and tan points (atat). A sable brindle will appear solid brindle (in fact, all solid brindles are sables), although any areas of shading will remain dark. A tan pointed dog with the brindle gene will appear black with brindle points instead of tan.

Поскольку тигровый ген не подавляет экспрессию локуса А, окрасы любого рисунка из локуса А могут иметь тигровые отметины на тан-зонах. Основные рисунки это соболь (AyAy) и подпал (atat). Соболино-тигровый окрас будет выглядеть полностью тигровым (на самом деле, все сплошные "тигры" являются соболями), при этом все тёмные зоны будут оставаться тёмными. Подпалая собака с тигровым геном будет чёрной с тигровыми отметинами на тан зонах.

[Aikenka]

oley, спасибо, теперь всё понятно!
Меня ввела в заблуждение фраза что они НЕ сожительствуют, я не могла для себя уложить это в голове. Теперь понимаю, что они как раз таки именно сожительствуют, создавая вместе этот окрас :-)
Кстати, как предположение, почему бывает светлый тигр и тёмный тигр - наверное по той же причине, что и светлый-затемнённый соболь (зонар)?........

[Fantik]

А вот про разноглазие стало интересно. Голубой и светло-карий, например. У некоторых пород собак и кошек. Это говорит о большой гетерозиготности особи или нет? Как они наследуются? Ничего об этом не знаю пока. :) Знаю только, что эстетически мне это сильно не нравится.:)))))) (но на вкус и цвет...) :)))))) Раз это разводят, значит, кому-то нравится и не запрещено по зоотехнии...
В радужке ведь те же пигменты - меланины... Значит, с окрасом сцеплено как-то?

[Toy Art]

Сообщение от oley

Не все:
"сплошные "тигры" могут быть как на "соболином", так и на "зонарном" фоне...
..хотя, я тут читала уже про то, что кое-кто "соболя" и "зонара" не разделяет...

[МНС]

В свете современных исследований я все время вспоминаю один старый анекдот.
Мальчика ругается на кого-то : "пошел в ж..." Отец ему : "нельзя так говорить, нет такого слова!" Мальчишка: " Как странно, Ж - есть, а слова нет!".
Ген зонарного окраса aw официально идентифицирован ( см. сайт Шейлы Шмутц), однако многие американские лаборатории тест на него делать не умеют и не могут отличить от ay на этом основании они всех собак считают соболиными. Так что ген вроде есть, а окраса нет!!!
Чуть другая, но похожая ситуация с чепрачным окрасом - окрас есть и все это признают, а гена его вызывающего - нет.
Вот так - то.........!!!!.
Я уже больше по поводу генетики и и не возникаю..... чем меньше знаешь, тем крепче спишь!
Предпочитаю чисто дилетантски цветочки выращивать....

[Aikenka]

Сообщение от МНС

В свете современных исследований я все время вспоминаю один старый анекдот.
Мальчика ругается на кого-то : "пошел в ж..." Отец ему : "нельзя так говорить, нет такого слова!" Мальчишка: " Как странно, Ж - есть, а слова нет!".
Ген зонарного окраса aw официально идентифицирован ( см. сайт Шейлы Шмутц), однако многие американские лаборатории тест на него делать не умеют и не могут отличить от ay на этом основании они всех собак считают соболиными. Так что ген вроде есть, а окраса нет!!!
Чуть другая, но похожая ситуация с чепрачным окрасом - окрас есть и все это признают, а гена его вызывающего - нет.
Вот так - то.........!!!!.
Я уже больше по поводу генетики и и не возникаю..... чем меньше знаешь, тем крепче спишь!
Предпочитаю чисто дилетантски цветочки выращивать....

Мне кажется, генетика - это космос! Чем дальше вглубь,: тем больше нового
Зато как интересно! Всегда есть в чём попытаться разобраться!

[Toy Art]

Хочется уточнить:
"There is no direct test for the Wild type",(с) - "нет прямого теста на "зонар""
первое:;
- в смысле: у них нет с амого теста, - то есть просто не выполняется это тестирование?
- или в смысле: "вообще нет" - то есть ген окраса у них "не идентифицирован"?

И второе:
- два-таки у них окраса "соболь" и "зонар" ?
- или-таки один - "дикий соболиный"(с) ?

[oley]

Сообщение от Toy Art

Хочется уточнить:
"There is no direct test for the Wild type",(с) - "нет прямого теста на "зонар""
первое:;
- в смысле: у них нет с амого теста, - то есть просто не выполняется это тестирование?
- или в смысле: "вообще нет" - то есть ген окраса у них "не идентифицирован"?

Нет теста. И ещё мне кажется, а сайте буква w (aw) случайно пропущена, потому что буквой "a" они обозначают "рецессивный чёрный". Под модификатор w там даже место оставлено, но он не вписан...

И второе:
- два-таки у них окраса "соболь" и "зонар" ?
- или-таки один - "дикий соболиный"(с) ?

Согласно сайта VetGen:

The A locus has at least four alleles. There are direct tests available for Ay (fawn or sable),"a" (recessive black), and "at" (tan points). There is no direct test for the Wild type (think wolf pattern) allele which is designated a .

Локус A имеет как минимум 4 аллели. Cуществуют тесты на Ay (соболь), а (рецессивный чёрный) и at (подпал). Теста на дикий тип (как у волка), обозначаемый aw, нет.

[Toy Art]

Попалась интересная "коллекция":
http://sobakadrug.ru/forum/thread273.html

[МНС]

Сообщение от Toy Art

Попалась интересная "коллекция":
http://sobakadrug.ru/forum/thread273.html

Между прочим там весь сайт весьма интересен, автор сайта Ольга Раудис. На мой взгляд очень интересный и толковый специалист

[мон ренессанс]

Свой пост отредактировала/убрала - по причине: погорячилась...

[Toy Art]

Сообщение от МНС

Между прочим там весь сайт весьма интересен, автор сайта Ольга Раудис. На мой взгляд очень интересный и толковый специалист

Согласна - этого автора очень интересно читать!

[Fantik]

Сообщение от Toy Art

Попалась интересная "коллекция":
http://sobakadrug.ru/forum/thread273.html

Интересные иллюстрации окрасов.
Вот это понравилось: :))

У чёрного лабрадора светлые, жёлто-коричневые глаза считаются пороком, нестандартом.
Спрашивается-почему? Ведь у предка собак-волка и его близких родственников глаза именно такого цвета-цвета ореховой скорлупки. Значит, светлая окраска глаз имеет какое-то практическое значение, недаром же именно такая закрепилась в ходе естественного отбора. Скорее всего светлая окраска радужки, чётко отличимая от зрачка, помогает следовать движение глаз соплеменника. При стайном образе жизни важно понимать настроения и намерения членов стаи-уж что касается общения или взаимодействий при охоте. А глаза, как известно, зеркало души))) Трудно что-то понять по глазам, которые ничего не отражают, являясь стороннему наблюдателю просто чёрными провалами

Кроме того, тёмные радужки поглощают больше солнечных лучей и в условиях яркого солнечного дня зимой тёмным глазам больше грозит опасность солнечного ожога. Не случайно голубоглазые хаски всегда ценились. Тогда почему человек однозначно предпочитает карие глаза у собак? И чем темнее, тем лучше

Причина только в субъективных предпочтениях человека. Жёлтые волчьи глаза людям попросту не симпатичны именно потому, что они волчьи. Карие глаза, особенно крупные и прямо посаженные, напоминают глаза приматов и подсознательно человеку более симпатичны. Самой собаке от цвета глаз не жарко и не холодно. Отбраковка здоровых и в остальном породных животных по цвету глаз-бессмысленна с точки зрения практической пользы...

[МНС]

НОВОСТИ В ГЕНЕТИКЕ
Этот очаровательный серебристый щенок родился в Венгрии в питомнике Silver Joker Poodle Владелец питомника президент пудель клуба Венгрии и эксперт ФЦИ http://www.joker-poodleclub.hu/index_8.htm



А вот его родословная:


Обратите внимание: этот серебристый щенок происходит от двух белых родителей!
Когда началось обсуждение этой темы на Фейсбуке, владелец тут же удалил того, кто стал задавать неудобные вопросы из числа друзей и сделал закрытой свою группу на Фейсбуке.