Генетика

[Tamara]

Маша, ООО!! Про прибылые пальцы тут года так полтора-два назад ТАКОЕ было, помните?... никому мало не показалось
Непонятно откель они берутся, вобщем :)

[Zlato-Sibiri]

Первоначальное сообщение от JASMIN
Тут в теме продажа прозвучал вопрос - Могут ли у 2-х светлых абрикосов родиться красные щенки?

ДА!!! Если красные собаки с возрастом потеряли свой окрас до светло абрикосового!

[Маша]

Тамара, я пропустила... да ладно. Просто теперь уже не вполне доверяю книжкам...

[МНС]

Маша, Вы можете верить книгам или нет, но читать их нужно внимательно, а не выхватывать куски из контекста. Прибылые пальцы являются доминантным признаком с НЕПОЛНОЙ ЭКСПРЕССИВНОСТЬЮ. Т.Е они могут быть очень разными, как полностью сформированными и прикреплными к к плюсне с помощью сустава, так и быть практически незаметными и не выходить за пределы кожных покровов. Помимо этого: прибылые пальцы это признак с НЕПОЛНОЙ ПЕНЕТРАНТНОСТЬЮ, т.е они могут проявляться не у всех носителей данного гена! Более подробно о пенетрантности и экспрессивности ВЫ можете прочесть в любом учебнике генетики.

[EGOR]

JASMIN, Балинго в реале никогда не был красным, он был ярким абрикосом...
Но это, конечно, смотря что ты понимаешь под красным...
Для меня красный - это кирпичный, не имеющий никакой желтизны в окрасе ВООБЩЕ! Но на форуме я слышала другие мнения...

[Tamara]

Первоначальное сообщение от МНС
Маша, Вы можете верить книгам или нет, но читать их нужно внимательно, а не выхватывать куски из контекста. Прибылые пальцы являются доминантным признаком с НЕПОЛНОЙ ЭКСПРЕССИВНОСТЬЮ. Т.Е они могут быть очень разными, как полностью сформированными и прикреплными к к плюсне с помощью сустава, так и быть практически незаметными и не выходить за пределы кожных покровов. Помимо этого: прибылые пальцы это признак с НЕПОЛНОЙ ПЕНЕТРАНТНОСТЬЮ, т.е они могут проявляться не у всех носителей данного гена! Более подробно о пенетрантности и экспрессивности ВЫ можете прочесть в любом учебнике генетики.

Так ить "в книжках" не обьясняется чем обусловлена вариабельная експрессивность етого признака также как и пенетрантность

Tamara добавил(а) [date]1227891660[/date]:
вот ссыль на предыдушую дискуссию по етой теме если кому интересно
http://rusforum.com/showthread.php?s...E0%EB%FC%F6%FB

Tamara добавил(а) [date]1227892085[/date]:

Первоначальное сообщение от EGOR

Для меня красный - это кирпичный, не имеющий никакой желтизны в окрасе ВООБЩЕ! Но на форуме я слышала другие мнения...

Елена, а вот помните Вы мне на poodle.ru говорили нечто обратное

[JASMIN]

Я видела Балинго живьем, он не был ярким абрикосом, он был настоящим красным с малиновым оттенком с серебристым налетом на голове, ну во всяком случае таким он был когда его только привезли, в более старшем виде я его не видела.

[EGOR]

Tamara, не помню, честно.
Красный в моем понимании всегда от абрикосового отличался...
Ирландский сеттер, пятна у британского - красные, Голден ретривер, колли, пятна подпала у многих других - рыжие-абрикосовые (разной степени выраженности). Критерий простой: есть желтизна - абрикос, нет - красный:)
JASMIN, Марин, я тоже его живьем видела:) И тут НинСанна его фотки где-то давно вешала... По моим критериям он - абрикос. Но это опять же зависит от того как ты пределяешь понятия "абрикос" и "красный"...

[Сибирская Язва]

EGOR, а вот я и перецветшего красного от абрикоса отличу - особливо, если есть возможность посмотреть на собаку в возрасте около года - у красных это пик окраса обычно.

[Charodeika]

У нас сейчас, как узаконили красный окрас, многие срочно стали переводить своих абрикосов в красные... А ведь в Росии сейчас практически нет красного окраса. Ведь красный окрас не может перецвести в светлый абрикос или в крем. Хоть я люблю более светлый окрас, чем у Ирландского сеттера, но он должен быть, как совершенно справедливо написала EGOR, без желтизны. Вспомните первых американских тоев п-ка Джентли Бон. Это был настоящий красный цвет.
А сейчас: чуть поярче абрикос и уже- красный.

[Сибирская Язва]

Первоначальное сообщение от Charodeika
У нас сейчас, как узаконили красный окрас, многие срочно стали переводить своих абрикосов в красные...

???
"У нас" - это вы конкертно что именно имеете ввиду? страну? город?

по моему картина до сих пор обратная - многие с красными даже и родословные на красный менять НЕ ЗАХОТЕЛИ!

Ведь красный окрас не может перецвести в светлый абрикос или в крем.

Да ну??? таки не может?!!!

Вспомните первых американских тоев п-ка Джентли Бон. Это был настоящий красный цвет.
А сейчас: чуть поярче абрикос и уже- красный.

Знаете, у меня создалось впечатление, чт вы, извините АБСОЛЮТНО не в теме по поводу красных...

у нас и когда они были под запретов НЕСКОЛЬКО питомников целенаправленно занимались линиями красных собак.
Конкретно у вас в Питере только два очень извесных питомника издавна занимаются красными - Бибилотт и Диза Флейч - или вы о таких не слышали?
кроме них могу назвать еще несколько небезизвестных питомников занимаюшихся красными линиями миниатюр (у СИЮ ещё и тои)- назову по географической от вас удаленности - Обнинск "Файэри Данс" - Казань "С Изюминкой Юлианы" - Уфа "Делисс Серпантин" - Омск "Мэджик Мистери" - Надым "Северная Империя" и собак у нас в питомниках не мало и САСИБОВ ими получено никак не меньше чем абрикосами.

Если вы не совсем в теме, то с какой целью пишете столь категоричные вещи?

Сходите в красную тему - почитайте, посмотрите фото - и тогда ваше мнение по этому воросу возможно изменит русло.

[JASMIN]

Они были разные Балинго и Мандарин. Мандарин был яркий красный такой сверкающий, а Балинго был пепельным, как бы прибит серебристой пылью, если перевести на мебель, то Мандарин лакированный красный, то Балинго матовый красный, Он все таки красный. Ведь и Киспас на некоторых фотографиях выглядит ярким абрикосом. К сожалению не видела ни одной мало мальски приемлимой фотографии Балинго.

[Charodeika]

УВАЖАЕМАЯ Сибирская Язва
Я, видимо, действительно плохо знаю питерские п-ки. Поэтому очень прошу Вас назвать мне красных собак, которые есть в вышеуказанных Вами п-ках Новый Бибилот и Диза Флейч (кроме Сашиной Чарующей Маркизы).

[Сибирская Язва]

Charodeika,
пробанд Диза Флейч в рыжих - красная дочь Киспаса Уарда Жаклин, из молодежи - ДФ Амаретто Клео 100% хорошего красного окраса.

из молодых известных мне собак Бибилота - Б Мистика

и совмесное производное обоих питомников - красный той ДФ Кроха Б и ДФ Каламбур

Я и больше бы смогла назвать собак, если б лучше была ознакомлена с их поголовьем, но увы - я не бываю на выставках в Вашм регионе, уж очень далеко Омск от Питера((( потому и с поголовьем Питерских пуделей знакома слабовато.
К примеру - про то что есть два Бибилота - старый и новый я как то не совсем поняла...

[МНС]

Уважаемая Charodeika,, я пару лет не была в Питере на выставках и не в курсе ваших событий. Но ведь было неплохое красное поголовье и у Жанны Бутнвой!