18.06.2017, 01:47 | #211 |
Гуру
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
|
OlgaMyr, как может собака,ехавшая на выставку,быть контрабандой?
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФhttp://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне! |
18.06.2017, 01:54 | #212 |
Собеседник
Регистрация: 17.08.2016
Адрес: Норвегия
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 20
Получено благодарностей: 159 в 73 постах
|
При въезде в норвегию нужно предупреждать пограничного ветеринара за 48 часов и идти на красный коридор. Если не предупредили и пошли на зеленый и при этом документы были не в порядке, то расценилось как попытка контрабанды
|
4 пользователей поблагодарили OlgaMyr за этот полезный пост:
Удалить:
|
18.06.2017, 02:12 | #213 |
Гуру
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский
Сообщений: 38 196
Сказал(а) спасибо: 38 268
Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах
|
OlgaMyr, то есть,владельцы врут,что собаку у них забрали и усыпили,а не развернули их обратно-мол,валите домой,со своей неправильной справкой и неправильной собакой?
_______________________________________
п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФhttp://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне! |
18.06.2017, 02:33 | #214 |
Собеседник
Регистрация: 17.08.2016
Адрес: Норвегия
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 20
Получено благодарностей: 159 в 73 постах
|
Я не знаю, кто "врет". Я пытаюсь объяснить как работает система. Здесь все четко следуют букве закона. Если везли по всем правилам, то изъять и усыпить не могли. Но могли дать штраф и поместить собаку на карантин (за счет хозяев) до отправки обратно ближайшим рейсом. Если у хозяев не было возможности оплатить, то вариант один - усыпление.
Если везли не по правилам, то уже могли расценить как контрабанду и тут усыпление первым вариантом или могли проявить понимание - зависит от степени "неправильности" документов и предложить вариант первый. Что было на самом деле знают владельцы и таможня, рассказывает владелец все нюансы или нет - вопросы к нему. |
5 пользователей поблагодарили OlgaMyr за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (18.06.2017), EGOR (18.06.2017), LioudmilaSherman (18.06.2017), Loki (18.06.2017), na minutku (18.06.2017)
|
18.06.2017, 02:34 | #215 |
Гуру
|
А как объяснить, когда заводчик просит дать собаке шанс и привезти в Россию собаку и попытаться вылечить (за свой счет), но владелец при этом непреклонен и собаку усыпляют (и это не со смертельными диагнозами). Про усыплённого зарычавшего 8-мес щенка - не сказки, это имело место быть в скандинавской стране.
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
|
За этот пост Iriska поблагодарили:
Удалить:
|
Мария (20.06.2017)
|
18.06.2017, 02:41 | #216 |
Собеседник
Регистрация: 17.08.2016
Адрес: Норвегия
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 20
Получено благодарностей: 159 в 73 постах
|
Слишком абстрактно заданные вопросы. Если про историю в первом сообщении, то исход вполне объясним и понятен. Щенок провезен нелегально с нечитаемым чипом. Первое, что обязан сделать ветеринар - сообщить в вет.службу страны. Система сразу срабатывает и такую собаку в лучшем случае поместят в карантин. Отправка обратно уже не альтернатива. Тем более собака с симптомами болезни.
Про "зарычал" я не верю. Если укусил - да. Здесь очень высокий фокус на стабильность собаки в обществе. |
4 пользователей поблагодарили OlgaMyr за этот полезный пост:
Удалить:
|
18.06.2017, 08:14 | #217 | |
Гуру
|
Цитата:
А про остальные "абстрактные" - я с самого начала этой темы приводила несколько примеров (ну уж очень они мне в душу запали), когда собаки с совершенно не смертельными диагнозами были усыплены ( с диагнозами, при которых здесь даже в голову никому не придёт заикнуться об усыплении), при этом заводчики умоляли дать собаке шанс, вернуть ее заводчику или взять сюда на время лечения, но владелец остался неумолим и собаки были усыплены. Про дороговизну лечения знаю, но при этом не понимаю, почему не дать собаке шанс у заводчика, почему так упорно и легко усыпляют Вы приводите примеры по одной стране и в среднем по стране. Но давайте не будем забывать, что даже в пределах одной страны люди разные и менталитет скандинавов сильно отличается от нашего. Вы сами пишете примеры, когда владелец усыпит собаку. Наш ответственный владелец пойдёт на дресс площадку, исправляя свои же косяки, а скандинавский - к ветеринару, спасая общество от созданного собой же монстра. Так же и про лечение. Да у нас это дешевле и поедут и в другой город, если нужно к врачу попасть, а скандинав - скорее всего посчитает, сколько ему будет стоить и сможет ли он уйти с работы. Да, это не все, но вероятность встретиться там с таким гораздо выше, чем здесь _______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
Последний раз редактировалось Iriska; 18.06.2017 в 08:19. |
|
18.06.2017, 08:52 | #218 |
Супер Модератор
|
OlgaMyr, спасибо за информацию!
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
18.06.2017, 09:18 | #219 |
Собеседник
Регистрация: 17.08.2016
Адрес: Норвегия
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 20
Получено благодарностей: 159 в 73 постах
|
Я в отличие от многих в этой теме не собираю слухи, а пишу только о той стране, которую знаю.
Если собака уже укусила, на площадку уже поздно. Все эти случаи идут через полицию, которая решает, что делать с собакой. И считается, что если собака единождв переступила черту и укусила человека, то безответственно давать ей новый шанс. Про другие случаи я не могу рассуждать имея очень мало исходных фактов. Но помните одно, когда вы говорите о росс.щенятах. Подавляющее большинство из них попадает в европу контрабандой. Заводчики да- делают все правильно с документами, но многочисленные перевозчики знают, что нарушают правила личного ввоза хощяином и щапрет передачи щенка другому человеку и везут не предъявляя щенка на границах вет.службам страны. Вот это аукается в тот день, когда щенок попадает к ветеринару с "несмертельной" болезнью. Правила жесткие, нет доказательств как собака попала в страну - усыпление решение проблемы. И в этом да - менталитет отличается. В западных странах - по крайней мере в скандинавских - каждый гражданин осознает свою ответственность перед обществом и не пытается обходить законы...нравится нам это или нет, но поэтому в этих странах и порядка намного больше. Разумеется люди разные, как в россии, так и в Норвегии. Но таки я знаю, что пишу). Страна маленькая, все друг друга так или иначе знают, тем более в собачьих кругах. Я живу здесь 16 лет, 8 из них занимаюсь собаками ( на уровне выставок и работаю вне основной работы в правлениях двух собачьих клубов - породного и районного). Три моих нынешних собак - импортированы: две из россии и один из австрии. Как понимаете, рассуждаю не голословно. |
18.06.2017, 09:32 | #220 |
Гуру
|
Причём здесь контрабанда, если речь о взрослых собаках, уже там живущих и вдруг заболевших. Причём здесь закон, Он никак не обязует убивать, а не лечить. И да, касаемо того усыплённого щенка - зарычал. И здесь тоже нет речи о контрабанде. Он уже тоже там жил и был привезён шаводчицей. И это не Норвегия, но тоже скандинавия
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
|
За этот пост Iriska поблагодарили:
Удалить:
|
JASMIN (18.06.2017)
|
18.06.2017, 09:41 | #221 |
Гуру
|
Одна моя знакомая не поехала в город в круглосуточную клинику, на срочную операцию, потому, что это 4 часа езды (ну у нас по Москве иногда дольше получиться может), усыплять не стала, но стала неделю ждать приёма у своего врача, в потом ещё неделю ждала операцию у него же. Исход я ей озвучила в первый день, вместе с верным диагнозом и прогнозом промедления, я жила в неё в это время, но 4 часа - далеко. В итоге собаку оперировали 3!!! раза, вместо одного, уж не знаю - врач такой или просто деньги тянул, но мой прогноз подтвердился. Собака в итоге - инвалид. И это - ответственный владелец, любящий своих собак. Мне до сих пор говорят, что она права и сделала все, что возможно. Это что? Закон? Менталитет?
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
|
18.06.2017, 09:43 | #222 | ||
Гуру
|
Цитата:
Цитата:
Так что ... _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 18.06.2017 в 09:45. |
||
18.06.2017, 09:56 | #223 |
Гуру
|
Да,сейчас ко мне приедет собачка, которой нужна операция. Не имеющая отношение ко мне собачка, просто владелец - моя подруга. Приедет сюда, потому, что там его лечить никто не будет. Есть и такие, но это - исключение
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
|
18.06.2017, 10:27 | #224 |
Собеседник
Регистрация: 17.08.2016
Адрес: Норвегия
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 20
Получено благодарностей: 159 в 73 постах
|
Все в кучу собрали...мы же про собачек вроде...
Если вкратце про неотносящеея к теме, то поменьше смотрите росс.тв )) вам и не такое расскажут. Но мораль ваших примеров подтверждает мое предыдущее утверждение - заклны стоят во главе угла. И Бревик имеет - к сожалению для большинства - право на такие же условия пребывания в тюрьме, как и другие заключенные. Исключения законом не предусмотрены. Выпускать его никто не собираетмя и из тюрьмы он никогда не выйдет - не несите ерунды. Ювенальная юстиция работает как надо - если для многих постсоветских - достаточно почитать обсуждения в инете чтобы в этом убедиться - шлепнуть ребенка само собой разумеещееся и они не понимают, что нельзя так обращаться с ребенком и шлепок по попе это уже насилие, то и закон применяется к ним в его рамках. Еще раз, я не могу рассуждать почему то или иное было сделано кем-то, я могу рассказать только в целом не зная всех историй. В любой ситуации есть как минимум две версии происходящего и третья - правда. Сравнивать и идеализировать Москву не надо. Поверьте - удалитесь вы от нее чуть-чуть и точно также никто не поедет 4 часа к ветеринару. Почему ваша знакомая не поехала - спросите ее. Я ездила оперировать свою собаку в Осло - 10.5 часов от нас. Только ветуслуги обошлись мне в 13 000 евро, не считая недели проживания в отеле, дороги и отгулов на работе. Знаю тех, кто везет собак в англию или швецию если есть необходимость. Но большинство доверяют своим врачам, если тот -судя по рассказу- считал, что читуация не срочная, то хозяйка доверяла ему. Хозяев на адекватность увы никто не проверяет, в этом вы правы. В России насколько мне известно тоже. Хотя последнее время много разговоров о введении лицензии на право держать собак. |
3 пользователей поблагодарили OlgaMyr за этот полезный пост:
Удалить:
|
18.06.2017, 10:45 | #225 |
Гуру
|
Каждый, узнав о разных случаях, сделает свои выводы. Одно точно - содержание и лечение собак в Скандинавии дорого. А тут уж каждый решит, чем для него измеряется жизнь собаки и на какие жертвы можно ради этого пойти. Жаль, что заводчик, продавая щенка, не может предвидеть, кем этот щенок станет для будущего владельца и чем станет измеряться его жизнь...
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
|
За этот пост Iriska поблагодарили:
Удалить:
|
JASMIN (18.06.2017)
|