Генетика

[Aikenka]

Сообщение от МНС

...... Есть предположение, что собаки с генотипом II ярко рыжие Ii более светлые и ii совсем светлые. На примере лабрадоров так вроде бы получается ( по данным Шейли Шмутц). Но на пуделях это не срабатывает.
Вероятно, подлас связан с тем, что на нижней части тела рыжих собак волосы более тонкие и в них не могут с достаточной плотностью проникать зерна пигмента. Но почему-то это срабатывает в основном на рыжем, а не на черном

А если представить, что на это влияет не один ген, а группа, тогда разнообразие оттенков насыщенности рыжего вполне объяснимо, мне кажется.
Я как-то вывешивала ранее табличку на примере окраса зёрен.
Поищу.

Подлас бывает заметен либо отсутствует на любом типе шерсти. И на короткой, и на гладкой и на длинной шерсти я видела собак как с подласом так и без него. Склоняюсь к тому, что его наличие-отсутствие - это все же генетический фактор, а не технический.....

[EGOR]

Сообщение от Aikenka

так а таксы то почему раздельно? Тоже разные породы?

- думаю что да...Чтобы кроличью (совсем мелкую из них) вывести там точно что-то "приливали", я читала...
Да и жесткошерстные из гладко-коротко-шерстных откуда там взялись у них? От терьеров каких-то, не иначе...

[Aikenka]

Нашла картиночку с зернышками

Исходный пост тут: http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=3625

[Aikenka]

Ну и что, что когда-то им кого-то приливали? В собаководстве прошлых лет это была не редкость. Да и сейчас такое регулярно "всплывает". В век ген тестов.
А сколько пород было"улучшено" путём прилития к ним кого-нибудь, кто мог дать нужную шерсть-цвет-размер-голову (на выбор) ?!
Вводное скрещивание дало окрас мерль в массе пород, известно ведь что эта мутация произошла единожды, а потом её распространили на разные породы, делая вводное скрещивание.
От этого они все не становятся другой породой!
Уверена что мелкий размер можно добиться и простым отбором и подбором, при желании.

[EGOR]

Сообщение от Aikenka

Уверена что мелкий размер можно добиться и простым отбором и подбором, при желании.

- наивнааяяя... Тоя? Из стандарта??? Малых из стандартов - еще куда ни шло, но тоев?

[zevana]

как думаете легко ли вывести гладкошестного пуделя?и кого в этом случае лучше "подмешивать"?не так красиво конечно как стандартный пудель,но функционально.

[Aikenka]

zevana, заводите салюки! Многие любители стандартов в Японии почему то держат и салюки, говорят что характер подходящий и возни с шерстью никакой :-)))
А если серьёзно, то берём машинку раз в месяц и по шерсти от кончика носа до кончика хвоста и вот оно, гладкошерстное счастье! Не линяющее к тому же и очень приятное на ощупь! :-)))))

[Aikenka]

Лен, ну во-первых когда пудели начинались, небыло тоев и стандартов, были просто фенотипичные собаки разного размера. И их даже вязали вперемешку и получали потомков всех размеров :-)))))
Стандарты потом укрупнились! А мелкие постепенно уменьшались.
И, во-вторых, прилития всегда были, повторюсь, контролируемые и нет. Достаточно вспомнить, что после войн было немало собак с неизвестным происхождением, которые описывались на соответствие породе и вносились в открытые племенные книги.



Читала тут тему на пёсике про мошенницу. Сегодняшние дни, так сказать. Сделали вязку подружки, у одной сука, у другой кобель. Потом поругались. Владелица кобеля порвала акт вязки. Третья подружка по быренькому оформила аренду на время на другого кобеля, быстренько выставила его для оценки, типа сделала вязку с ним , оформили акт вязки новый с другой датой и день рождения щенкам на месяц, что ли, сдвинули.....
Потом они тоже поругались и инфа выплыла наружу. На форумах, в ркф помет не анулирован......
И будет ли, неизвестно. На примере борьбы с подставой родословных в бульдогах (читала тему там же, какое то время назад) и бульмастифах (недавно вывесили инфу что добились переделки родословных), чтобы поставные доки аудировать оч много сил нужно приложить заинтересованным в этом людям!
А недавний пример, как у американской заводчицы от двух красных "вдруг" фантом родился ?!
Так что, я лично сильно бы не идеализировала чистокровность и пр. .......

[JASMIN]

EGOR, хочешь поспорим? Я из своих арлекинов в третьем поколении уже тоев-карликов получу ... Малых я уже получила ...

[EGOR]

Сообщение от JASMIN

хочешь поспорим? Я из своих арлекинов в третьем поколении уже тоев-карликов получу ... Малых я уже получила ...

- тоев (настоящих, до 25 см) не получишь... Ни за 3 поколения, ни за 5, ни за 7...

[JASMIN]

EGOR, посмотрим!

[Aikenka]

А если той 27.5 см ( по версии ФЦИ), он не настоящий?

[МНС]

Сообщение от Aikenka

Нашла картиночку с зернышками

Примерно такую же схему относительно наследования рыжего окраса приводит и Л.Пасечник.

[fancystyle]

Сообщение от EGOR

- тоев (настоящих, до 25 см) не получишь... Ни за 3 поколения, ни за 5, ни за 7...

на уменьшение -легко , вот наоборот сложно

[EGOR]

Сообщение от fancystyle

на уменьшение -легко , вот наоборот сложно

- мечтательницы вы все, девушки... Нормальный размер тоя (25 см) очень трудно удерживать, природа (если ей не мешать) всегда стремится вернуть особей к среднему размеру, т.е. к малым. А той - искусственно созданный размер, поддерживаемый только огромными усилиями разведенцев.