Убийство щенков сукой, у которой есть свои щенки - Страница 3

Mannique · 24.09.2009, 18:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от OlgaSanna
Синхронизация половых циклов - вещь известная, но чтобы суки час в час одновременно рожали - случай уникальный. Об этом ни в какой книге не прочитаешь. Только опыт.
Только советами "бывалых" можно воспользоваться.
А нравоучения в этом случае бесполезны.
Harlequin, очень сочувствую. И что делать, если ты один, а рожающих сук - сразу две....

чтобы случилось так, что две суки одновременно рожали, наверное их надо одновременно повязать ... зачем вязать в одном маленьком питомнике двух сук сразу, не имея опыта ... или надеятся на то что одна родит, вторая подождёт ? То естьникак не знали, повязав почти в один день двух сук, что родить они могут вдруг тоже в один день ?:) а логика ?

alkvalon · 24.09.2009, 18:51

Nicole, Mannique, нежнее, нежнее... и еще нежнее

Все уже сказано, так что пошли строем мыть собачек

Я выбираю Кенни - она меньше всех

Kenia1976 · 24.09.2009, 18:53

Я выбираю Кенни - она меньше всех

_____________________________
Везет же некоторым.

alkvalon · 24.09.2009, 18:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от Kenia1976
Я выбираю Кенни - она меньше всех

_____________________________
Везет же некоторым.

А завтра мне мыть Марью

Она - волосатее всех

OlgaSanna · 24.09.2009, 19:23

Mannique,

наверно логичнее обратиться с такими вопросами к автору.
Зато у меня есть вопрос, исходя из Ваших утверждений. Только без обид. Просто прочитала Ваш пост. Просто обсудим, если Вы именно меня прицитировали.
Откуда суждения об опыте заводчика, который Вам не очень знаком?
Вам известны точные даты вязок конкретных сук в этом питомнике?
(Между вязками мог быть интервал в 10 дней, например. Одна с родами задержалась, а другая начала рожать чуть раньше. Это лишь рассуждения. Информации по обсуждаемому случаю у меня нет).

А бывает такое: двух сук повязали в один день, а одна из них осталась пустой? Бывает или никогда не бывает?

И при чём тут логика, т.е. какую логику Вы имели в виду?

Nicole, мой пост следует за Вашим, но это ничего не значит. Вы - не единственный оппонент автора.
Каждый может поделиться своим мнением, например, как Вы.
Я бы процитировала Ваш пост, если бы имела в виду именно его, и хотела бы вступить в беседу именно с Вами.

JASMIN · 24.09.2009, 19:29

У каждого бывает, что-то в первый раз, у меня тоже за 40 лет, несколько лет назад это было впервые и суки вместе рожали и не вместе и вместе воспитывали и всегда бдила, а тут прямо на моих глазах и щенки уже на ножки вставали, неудачно лежала, эти в азарте не заметили и прыгнули в гнездо одновременно, я и ахнуть не успела ... Теперь слежу, чтобы щенки так не лежали никогда, чтобы бортики были мягкими и небольшими, чтобы суки сидели отдельно. ... Я предпочитаю, чтобы мелкие у меня рожали одновременно, ну примерно, уж прямо вот так как у Иры канешь не было, да, мне так удобно и потом они у меня рожают по 2 щенка всегда, это в этот раз они устроили мне сюрприз, родили по три штуки. ну 6 штук микробов - это фигня!... Конечно со стандартами так не сделаю - раз в 2 года минимум и по очереди!

И на сколько я знаю, Ира этого и не планировала, по плану должна была быть повязана одна, просто кобель шустрый оказался. И в общем - все она делает правильно, уверенности побольше просто и спокойствия!

Почему у нас на форуме - стараются сразу заклеймить! Сук стерилизовать - брак по психике! Детей от этой суки тоже не пускать в разведение! Хозяйка - чуть не прямым текстом - дура неопытная! Собак в ежовых рукавицах не держит! ... Или вообще Птичка ... Этика разведения тут сразу ...

Уж извините!

Harlequin · 24.09.2009, 20:51

Девочки, КОНЕЧНО, я не вязала двух сук в один день! Мне такой абсурд и в голову не пришел бы. Роды первой собаки ожидались на пару дней раньше или роды второй на пару дней позже. Одна носит дольше, вторая меньше. Почему им вздумалось рожать одновременно?... Это тоже интересно. Слышала мнение, что и это не редкое явление. Как и одновременная или почти одновременная течка у всех сук в питомнике. Какие-то законы природы работают. По первой за день до родов уже было видно, что пришло время "бдеть", а у второй все случилось совершенно внезапно. Даже температура в анусе была 37.7 этим вечером.
Марина и ОльгаСанна, спасибо за моральную поддержку. Она мне в этот трагический момент очень пригодилась.

Ой, Марина, забыла добавить, эти 2 вязки были запланированны. А вот третья... Несчастный и непредвиденный случай.

donna-anna · 24.09.2009, 20:53

Не могу не согласиться,.. Чего уж сразу - клеймить? Книжки книжками, а опыт - опытом, пусть даже и печальный иногда. У меня никогда не было два помета одновременно, но если у карликовой Даны были щенки, то ее мать Даша с первого дня рвалась в гнездо, ложилась к щенкам, выгоняла мать родную, а та не знала, что делать. А то Даша забиралась в контейнер, когда там лежала Дана, и тогда было страшно, что они вдвоем просто задавят детей нечаянно. Но при этом ни у той, ни у другой - никакой агрессии. А вот у Даны такого инстинкта нет. Сейчас у Киры были щенки, Дана к ним даже не подходила. Все очень индивидуально. В книжках иногда все не предусмотришь.

Mannique · 24.09.2009, 23:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от OlgaSanna
Mannique, наверно логичнее обратиться с такими вопросами к автору.

А бывает такое: двух сук повязали в один день, а одна из них осталась пустой? Бывает или никогда не бывает?

И при чём тут логика, т.е. какую логику Вы имели в виду?

да ето я все понимаю :) я говорю о том, что раз сук повязали двух в один ли день или не с таким большим интервалом, то то, что они могут начатьсразу вдвоем вполне вероятно, я про ету логику :) ну вроде того, что не так и удивительно и вполне предполагаемо :)

Tamara · 25.09.2009, 01:14

Люди, ну почему на любой вопрос мы сразу начинаем искать не ответ, а виноватых ?.. А?..

Mannique · 25.09.2009, 01:15

а кто ишет то ??? тему открыли, все высказались... вроде можно :)

Alla · 25.09.2009, 05:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tamara
Ну да. То есть вопрос стоит нужно ли в разведении пытаться избавиться от инстинкта являющегося естественным или нет. ИМХО - проще етот инстинкт не провоцировать.

Полностью поддерживаю эту точку зрения. Если у меня 2-3 помета одновременно, то лично я стараюсь держать собак в разных комнатах или разделяю загонами. Все зависит от ситуации. Некоторые равнодушно относятся к др собакам которые гуляю вокруг, а некоторые пытаются охранять нападая. Щенков никогда не воровали, но залазили проверить в чужой ящик что там. Некоторые пытались утащить свои щенков под кровать и спрятать их от других. Считаю, что такой стресс не нужен кормящим мамочкам. Подложить щенков могу под любую суку без проблем, тут же усыновит.

Alla добавил(а) [date]1253844315[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от alkvalon
Не могу возразить, что не нужно специально провоцировать Но пытаться избавиться от нежелательных (а в моем представлении - порочных) поведенческих реакций - стоит! В любом случае, собака (щенная ли она или нет) должна быть управляема.

Так собака управляема человеком. Речь ведь не об этом. А что порочного в инстинкте?

Alla добавил(а) [date]1253844595[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от OZ
Я своим собакам даже в комнату со щенками не разрешаю заходить первые две недели. Потом уже могут приходить, умывать их и ночевать в моей кровати - но первое время мамочку с детьми не беспокоим. Меня изначально предупредили, что от ревности кто-нибудь может убить щенков - мы и не испытываем судьбу...

А мне одна владелица стандарта рассказала, как ее беременная стандартная сука убила другую ее той суку. С этим стандартом она распрощалась, отдав ее совладельцу.

Alla добавил(а) [date]1253844908[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
У каждого бывает, что-то в первый раз

Вот, вот и к тому же, как правило, все мы учимся именно на своих ошибках, а не на чужих.

Alla добавил(а) [date]1253845179[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Nicole
Тот факт, что некоторые заводчики, представленные на этом форуме , не очень любят печатное слово - мне уже известен после детального прочтения и изучения постов . А еще - я заметила тенденцию - к проведению экспериментов in vivo - vs in vitro - и вот этот конкретно факт - совсем меня не радует ....

Печатное слово это все очень хорошо, но как правило это всего лишь чей то личный опыт-мнение и не более того. Хорошо если книга написана практикующим человеком, а не теориком. Теория и практика абсолютно разные вещи. А вы никогда не экспериментируете?

donna-anna · 25.09.2009, 07:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla

Печатное слово это все очень хорошо, но как правило это всего лишь чей то личный опыт-мнение и не более того. Теория и практика абсолютно разные вещи.

Совершенно верно!

Kenia1976 · 25.09.2009, 15:24

Я вазала двух сук не совсем одновременно, но друг за другом - больше я такого не буду делать НИКОГДА!

Всем удачи в нашем нелегком деле.

Harlequin · 25.09.2009, 16:21

Цитата:

Первоначальное сообщение от Kenia1976
Я вазала двух сук не совсем одновременно, но друг за другом - больше я такого не буду делать НИКОГДА! Всем удачи в нашем нелегком деле.

Kenia, почему? Поделитесь, пожалуйста, опытом.

24.09.2009, 18:51	#32
alkvalon Гуру Регистрация: 16.12.2005 Адрес: Москва Сообщений: 1 892 Сказал(а) спасибо: 417 Получено благодарностей: 405 в 74 постах	Nicole, Mannique, нежнее, нежнее... и еще нежнее Все уже сказано, так что пошли строем мыть собачек Я выбираю Кенни - она меньше всех _______________________________________ Старый, опытный камикадзе

24.09.2009, 18:53	#33
Kenia1976 Гуру Регистрация: 11.10.2006 Сообщений: 6 494 Сказал(а) спасибо: 399 Получено благодарностей: 160 в 84 постах	Я выбираю Кенни - она меньше всех _____________________________ Везет же некоторым. _______________________________________ http://dolceshow.ucoz.com Обычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......")

24.09.2009, 19:23	#35
OlgaSanna Гуру Регистрация: 02.08.2008 Адрес: Планета Пудель Страна советов Сообщений: 3 137 Сказал(а) спасибо: 1 090 Получено благодарностей: 255 в 112 постах	Mannique, наверно логичнее обратиться с такими вопросами к автору. Зато у меня есть вопрос, исходя из Ваших утверждений. Только без обид. Просто прочитала Ваш пост. Просто обсудим, если Вы именно меня прицитировали. Откуда суждения об опыте заводчика, который Вам не очень знаком? Вам известны точные даты вязок конкретных сук в этом питомнике? (Между вязками мог быть интервал в 10 дней, например. Одна с родами задержалась, а другая начала рожать чуть раньше. Это лишь рассуждения. Информации по обсуждаемому случаю у меня нет). А бывает такое: двух сук повязали в один день, а одна из них осталась пустой? Бывает или никогда не бывает? И при чём тут логика, т.е. какую логику Вы имели в виду? Nicole, мой пост следует за Вашим, но это ничего не значит. Вы - не единственный оппонент автора. Каждый может поделиться своим мнением, например, как Вы. Я бы процитировала Ваш пост, если бы имела в виду именно его, и хотела бы вступить в беседу именно с Вами. _______________________________________ Лучше безмолвное дело, чем бесполезное слово. Love me - love my dog. ________________________ Наш сайт: http://mypoodleshow.jimdo.com/

24.09.2009, 19:29	#36
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	У каждого бывает, что-то в первый раз, у меня тоже за 40 лет, несколько лет назад это было впервые и суки вместе рожали и не вместе и вместе воспитывали и всегда бдила, а тут прямо на моих глазах и щенки уже на ножки вставали, неудачно лежала, эти в азарте не заметили и прыгнули в гнездо одновременно, я и ахнуть не успела ... Теперь слежу, чтобы щенки так не лежали никогда, чтобы бортики были мягкими и небольшими, чтобы суки сидели отдельно. ... Я предпочитаю, чтобы мелкие у меня рожали одновременно, ну примерно, уж прямо вот так как у Иры канешь не было, да, мне так удобно и потом они у меня рожают по 2 щенка всегда, это в этот раз они устроили мне сюрприз, родили по три штуки. ну 6 штук микробов - это фигня!... Конечно со стандартами так не сделаю - раз в 2 года минимум и по очереди! И на сколько я знаю, Ира этого и не планировала, по плану должна была быть повязана одна, просто кобель шустрый оказался. И в общем - все она делает правильно, уверенности побольше просто и спокойствия! Почему у нас на форуме - стараются сразу заклеймить! Сук стерилизовать - брак по психике! Детей от этой суки тоже не пускать в разведение! Хозяйка - чуть не прямым текстом - дура неопытная! Собак в ежовых рукавицах не держит! ... Или вообще Птичка ... Этика разведения тут сразу ... Уж извините! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 24.09.2009 в 20:14.

24.09.2009, 20:51	#37
Harlequin Гуру Регистрация: 05.02.2008 Адрес: Венгрия Сообщений: 4 900 Сказал(а) спасибо: 1 465 Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах	Девочки, КОНЕЧНО, я не вязала двух сук в один день! Мне такой абсурд и в голову не пришел бы. Роды первой собаки ожидались на пару дней раньше или роды второй на пару дней позже. Одна носит дольше, вторая меньше. Почему им вздумалось рожать одновременно?... Это тоже интересно. Слышала мнение, что и это не редкое явление. Как и одновременная или почти одновременная течка у всех сук в питомнике. Какие-то законы природы работают. По первой за день до родов уже было видно, что пришло время "бдеть", а у второй все случилось совершенно внезапно. Даже температура в анусе была 37.7 этим вечером. Марина и ОльгаСанна, спасибо за моральную поддержку. Она мне в этот трагический момент очень пригодилась. Ой, Марина, забыла добавить, эти 2 вязки были запланированны. А вот третья... Несчастный и непредвиденный случай. _______________________________________ Alba-Nigra.hu Последний раз редактировалось Harlequin; 24.09.2009 в 21:21.

24.09.2009, 20:53	#38
donna-anna Гуру Регистрация: 04.05.2008 Адрес: Тюмень Сообщений: 14 702 Сказал(а) спасибо: 7 434 Получено благодарностей: 14 868 в 5 603 постах	Не могу не согласиться,.. Чего уж сразу - клеймить? Книжки книжками, а опыт - опытом, пусть даже и печальный иногда. У меня никогда не было два помета одновременно, но если у карликовой Даны были щенки, то ее мать Даша с первого дня рвалась в гнездо, ложилась к щенкам, выгоняла мать родную, а та не знала, что делать. А то Даша забиралась в контейнер, когда там лежала Дана, и тогда было страшно, что они вдвоем просто задавят детей нечаянно. Но при этом ни у той, ни у другой - никакой агрессии. А вот у Даны такого инстинкта нет. Сейчас у Киры были щенки, Дана к ним даже не подходила. Все очень индивидуально. В книжках иногда все не предусмотришь. _______________________________________ «Я не люблю споров, потому что вижу, что всегда каждый остается при своем мнении». Екатерина II, императрица. Когда бабы - дуры, это не страшно. Страшно, когда они считают себя умными... http://natania2011.ucoz.ru https://fotki.yandex.ru/users/donna-anna2005/

25.09.2009, 01:14	#40
Tamara Гуру Регистрация: 02.04.2006 Адрес: Kansas City Сообщений: 2 669 Сказал(а) спасибо: 1 328 Получено благодарностей: 646 в 235 постах	Люди, ну почему на любой вопрос мы сразу начинаем искать не ответ, а виноватых ?.. А?.. _______________________________________ *"Берегите в себе человека"* А.П. Чехов

25.09.2009, 01:15	#41
Mannique Гуру Регистрация: 12.11.2004 Адрес: Tallinn, Estonia Сообщений: 8 754 Сказал(а) спасибо: 27 Получено благодарностей: 368 в 107 постах	а кто ишет то ??? тему открыли, все высказались... вроде можно :)

25.09.2009, 15:24	#44
Kenia1976 Гуру Регистрация: 11.10.2006 Сообщений: 6 494 Сказал(а) спасибо: 399 Получено благодарностей: 160 в 84 постах	Я вазала двух сук не совсем одновременно, но друг за другом - больше я такого не буду делать НИКОГДА! Всем удачи в нашем нелегком деле. _______________________________________ http://dolceshow.ucoz.com Обычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......")