Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе > Персоналии

Ответ

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.07.2018, 22:40   #2146
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 518
Сказал(а) спасибо: 19 374
Получено благодарностей: 21 414 в 7 135 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
Ну вот, не признала ты свою любимицу... Это Джоконда.
- да в принципе признала... Но побоялась даже подумать, что это именно у нее проблемы

Цитата:
Заодно надо решать вопрос стерилизации. Я пока против такого полного потрошения собаки. (((
- И абсолютно зря!!! Не буди лиха, удаляй, нафиг, все ее "гормональные" дела внутренние - проживет у тебя собака тогда без всяких опухолей много-много лет (как Нюха моя).
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
Старый Вчера, 00:23   #2147
swlena вне форума
swlena
Гуру
 
Аватар для swlena
 
Регистрация: 01.11.2009
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 20 598
Сказал(а) спасибо: 19 473
Получено благодарностей: 14 628 в 6 510 постах
Отправить сообщение для swlena с помощью Skype™
По умолчанию

мон ренессанс, ой ((((((...как себя чувствует красота?

EGOR, а я вот тоже думала бы, у меня была одна всего лишь стерилизованная пуделица, дык у нее в 8 лет как раз онкология от этого и развилась, она очень быстро угасла, 3 года после стерилизации...правда когда ее стерилизовали то оставили желтое тело, что б она могла щенков выкормить (порвалась матка во время родов) может канешь по этому, но я не поклонник такого действия без особых на то показаний
_______________________________________
swlenasw@gmail.com
http://superior-world.com
http://superior-world.ucoz.ru/

Бриллиант упавший в грязь, все равно остается бриллиантом, а пыль поднявшаяся до небес, так и остается пылью!

Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нем говорят другие, послушай, что ОН говорит о других!
  Ответить с цитированием
Старый Вчера, 03:16   #2148
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 518
Сказал(а) спасибо: 19 374
Получено благодарностей: 21 414 в 7 135 постах
По умолчанию

swlena, удалять надо все - и матку, и яичники, тогда - никаких проблем. Частичное удаление как раз и грозит всякими неприятностями. Как вы понимаете, у нас тут 99% фиксириванных сук, многие - в солидном возрасте уже фиксанутые. Все без всяких осложнений, доживают потом (в зависимости от породы, ухода за ними и пр., разумеется) до глубокой старости.

Я понимаю российское стойкое неприятие стерилизации (ну так всю жизнь в России делали, ничего ни у кого не резали, собаки помирали себе от рака матки, молочных желез, но все как бы "натурально").

Ну а жизнь показывает что не так страшен черт, как его малюют. Моя собственная жучка - тому пример. Прекрасно себе существовала без всех женских причиндалов, ничего при этом в себе не поменяв - ни характера, ни упитанности, ни здоровья (оно так даже лучше стало после стерилизации, т.к. в матке намечалась серьезная фиброма годам к 8-ми и кровила долго после течек...)

Ну стерилизация - это дело хозяйское, разумеется, каждый сам для себя решает...
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...


Последний раз редактировалось EGOR; Вчера в 03:18.
  Ответить с цитированием
За этот пост EGOR поблагодарили:
Удалить:
swlena (Вчера)
Старый Вчера, 10:11   #2149
swlena вне форума
swlena
Гуру
 
Аватар для swlena
 
Регистрация: 01.11.2009
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 20 598
Сказал(а) спасибо: 19 473
Получено благодарностей: 14 628 в 6 510 постах
Отправить сообщение для swlena с помощью Skype™
По умолчанию

EGOR, я уверена на все 100%, что процедура у вас и у нас - это две разные вещи...к сожалению((( ...у меня стрижется полно кастрированных кобелей с опухолями в паху :/ и стерильных сук с шишками по всему телу :/ и все они толстезные с одышкой и проблемами с суставами (((...
по поводу натуральности, Вы правы увы((( что говорить если у меня есть одна клиентка которая настаивает, что б я не трогала парааналки, мол что природой дано...я втихоря не говоря ей чищу...
_______________________________________
swlenasw@gmail.com
http://superior-world.com
http://superior-world.ucoz.ru/

Бриллиант упавший в грязь, все равно остается бриллиантом, а пыль поднявшаяся до небес, так и остается пылью!

Если хочешь узнать человека, не слушай, что о нем говорят другие, послушай, что ОН говорит о других!
  Ответить с цитированием
За этот пост swlena поблагодарили:
Удалить:
EGOR (Вчера)
Старый Сегодня, 01:44   #2150
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 12 919
Сказал(а) спасибо: 1 849
Получено благодарностей: 16 307 в 5 948 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение
удалять надо все - и матку, и яичники, тогда - никаких проблем. Частичное удаление как раз и грозит всякими неприятностями. Как вы понимаете, у нас тут 99% фиксириванных сук, многие - в солидном возрасте уже фиксанутые. Все без всяких осложнений, доживают потом (в зависимости от породы, ухода за ними и пр., разумеется) до глубокой старости.


Я, конечно, понимаю, что мнения российских ветеринаров - узкопрофильных профессионалов-практиков, кандидатов/докторов биологических и ветеринарных наук, не производят на тебя ни малейшего впечатления (по определению ;)))...
Но всё же приведу ещё одно:

....У большинства собак и кошек с новообразованием молочных желез старше 6 лет не нужно вместе с удалением молочных желез также проводить стерилизацию, т.е. удалять яичники и матку. Существует ряд исследований, в которых доказано, что большинство опухолей молочных желез у собак и кошек не являются гормонозависимыми, и, как следствие, смысла в стерилизации нет. Исключением являются животные, у которых часто наблюдаются ложные щенности, псевдолактации после течки. Их рекомендуем стерилизовать.
Имеет смысл проводить стерилизацию животного до первой течки, так как это на 80% профилактирует развитие рака молочных желез у собак и кошек.

Отсюда: https://med-vet.ru/stati/onkologiya/...oshek-i-sobak/

Ну и приведу точку зрения различных онкологов "Биоконтроля" по вопросу 'мастэктомия + стерилизация':

# Стерилизация после 1-2 лет уже НЕ профилактирует развитие рака молочной железы.
# К вопросу о стерилизации, после 2-3 течек овариогистерэктомия не оказывает профилактического влияния на рак молочной железы, но, если у собаки регулярно протекают ложные щенности или есть изменения матки/яичников по УЗИ, то стерилизация желательна.
# Стерилизация в возрасте после 4-х лет уже профилактическим действием в отношении опухолей молочной железы не обладает. Её выполняют по показаниям - частые и нарушенные течки и "ложные щенности", изменения по УЗИ в матке и яичниках.
# Удаление матки и яичников уже на фоне сформировавшейся опухоли молочной железы у взрослой собаки не оказывает влияния на течение рака молочной железы. Показанием к удалению матки и яичников в таких ситуации является изменение этих органов по УЗИ или регулярно и тяжело протекающие течки или же ложные щенности.


- это выдержки с форума "Биоконтроля", где люди задают свои вопросы врачам. https://www.biocontrol.ru/forum/

Цитата:
...у нас тут 99% фиксириванных сук, многие - в солидном возрасте уже фиксанутые. Все без всяких осложнений, доживают потом (в зависимости от породы, ухода за ними и пр., разумеется) до глубокой старости.
Лен, а где ты берёшь такую статистику - про 99%. Это где это "у нас тут"(с)?
Это ты сейчас за всю Канаду расписалась или вообще за все западные страны - про "без всяких осложнений"(с)?

Но вот, к примеру, что пишут "ваши" <Лора Дж. Сэнборн, магистр естественных наук>, именно собирая обширную послеоперационную статистику -
"Стерилизация/кастрация (риски и польза)": https://www.biocontrol.ru/forum/view...php?f=7&t=2915
Оттуда, коротенечко:

Цитата:
..................................
Владельцам собак в Америке часто советуют стерилизовать/кастрировать своих собак для здоровья. При этом приводят целый ряд преимуществ, под которыми нет доказательной базы.

Обсуждая с хозяевами собак вопрос стерилизации/кастрации, умалчивают риски для здоровья. Некоторые врачи, называя возможные негативные последствия, все же умалчивают о самых серьезных из них.

Данная статья – попытка суммировать долгосрочные риски и преимущества, связанные со стерилизацией/кастрацией собак, на основании данных, имеющихся в ветеринарной литературе. В статье не обсуждаются такие вопросы, связанные со стерилизацией/кастрацией, как контроль над разведением собак и поведенческие изменения.

Почти все позитивные и негативные последствия по здоровью перечислены по результатам эпидемиологических исследований за длительный период времени. Также приведены некоторые тенденции на будущее.

.....................................
Ситуация у сук более сложная. В некоторых (но далеко не во всех) случаях число преимуществ стерилизации может превышать количество проблем со здоровьем. Согласно изученным данным, общая польза от стерилизации, пожалуй, зависит от возраста суки и породных особенностей.

В общем и целом, плюсы стерилизации таковы:
* если стерилизация сделана до 2,5 лет, существенно снижается риск приобретения опухолей молочной железы (наиболее часто встречающихся злокачественных опухолей у сук);
* почти полностью исключается риск заболевания пиометрой, которой обычно подвержены около 23 процентов нестерилизованных сук (пиометра убивает примерно 1% сук);
* снижается риск приобретения перианальных фистул;
* удается полностью избавиться от риска развития раковых опухолей на матке, шейке и яичниках.

Теперь о минусах стерилизации сук:
* если стерилизация сделана до одного года, существенно возрастает риск развития остеосаркомы (рака кости); это заболевание чаще встречается среди сук крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;
* в 2,2 раза возрастает риск приобретения гемангиосаркомы селезенки, и почти в 5 раз возрастает риск приобретения гемангиосаркомы сердца (среди некоторых пород этот вид рака встречается довольно часто и приводит к летальному исходу);
* в три раза возрастает риск развития гипотиреоза;
* в 1,5 - 2 раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями;
* у 4 – 20% сук появляется недержание мочи;
* в 3-4 раза возрастает риск приобретения хронических или острых инфекционных заболеваний мочевыводящих путей;
* возрастает риск нарушения формы петли, заболевания вагинальными дерматитами и вагинитами, особенно у сук, стерилизованных до достижения ими зрелого возраста;
* в два раза возрастает риск развития опухолей мочевыводящих путей (у нестерилизованных собак он составляет <1%);
* возрастает риск развития ортопедических нарушений;
* возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцины.

Ясно одно: по большому счету, информация по стерилизации/кастрации, доступная общественности, является несбалансированной и содержит в себе преувеличенные или неподтвержденные заявления.

Вместо того, чтобы образовывать владельцев собак, такая информация приводит к частым заблуждениям, касающимся последствий для здоровья домашних питомцев.
Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение
Я понимаю российское стойкое неприятие стерилизации ...........
А я вот не могу понять западное стойкое приятие усыпления животных по каждому чоху. А то и без него, во имя страховочки. Из последнего: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=69160&page=62
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 02:19   #2151
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 12 919
Сказал(а) спасибо: 1 849
Получено благодарностей: 16 307 в 5 948 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от swlena Посмотреть сообщение
мон ренессанс, ой ((((((...как себя чувствует красота?
Благодарю, хорошо себя чувствует. Как ничего и не было.
А вообще Джока совершенно очаровала ветов в той клинике своим поведением. Абсолютно послушная собака, всё стоически выдерживающая. Оставленная в клинике до полутора суток в стационаре, вела себя там совершенно адекватно.
Хм, а главврач той клиники вообще просиял при виде входящей в кабинет Джоконды - Ооооо! Пудель! Оказалось, что он собачник и планирует заводить абрикосового короля. Только короля! Переуговорить на помельче не удалось...Грит, крупных собак люблю. Я ему сказала связаться со мной - я хоть подскажу, где брать надо. Жаль, что чёрно-белых тоже не хочет, а ведь какие шикарные собаки, к примеру, в БлиссТрайн и Эмерей!

Цитата:
Сообщение от swlena Посмотреть сообщение
EGOR, я уверена на все 100%, что процедура у вас и у нас - это две разные вещи...к сожалению((( ...у меня стрижется полно кастрированных кобелей с опухолями в паху :/ и стерильных сук с шишками по всему телу :/ и все они толстезные с одышкой и проблемами с суставами (((...
Вообще не поняла - о чём это:
Цитата:
процедура у вас и у нас - это две разные вещи...к сожалению(((
???
Здесь:
Цитата:
Сообщение от swlena Посмотреть сообщение
...по поводу натуральности, Вы правы увы((( что говорить если у меня есть одна клиентка которая настаивает, что б я не трогала парааналки, мол что природой дано...я втихоря не говоря ей чищу...
Именно что природой дано (функция этой железы - запаховая "самоидентификация" собаки), и относиться к этому надо деликатно.
Работа секрета параанальных желез напрямую связана с типом кормления собаки, помимо прочих моментов. И воспаление этих желез связано, в первую очередь, с нарушениями со стороны ЖКТ, а не с тем, что их вовремя не прочистили извне. "Карманы" параанальных желез у собак здоровых - самоочищающиеся при каждой дефекации. А причин воспаления параанальных желез не одна, и это отдельная тема.
Я раньше тоже чистила от воли в каждую помойку собаки. Теперь прекратила. Всё у собак в порядке.

https://www.belanta.vet/vet-blog/zhe...k-paraanalnye/
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:12. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot