Усыпление собак в скандинавских странах.

[Юта]

Deliss, короче,если моего щенка не усыпят,а просто выкинут ,это должно быть решающим фактором,кому продавать?Тогда уж вовсе щенков не заводить.

[Deliss]

Юта, беседуйте сами с собою и дальше - У Вас это очень хорошо получается. "Логику" как предмет Вы явно не изучали, но если захотите почитать на досуге - рекомендую http://booksee.org/book/599445

[Юта]

Deliss, вот чего мне в жизни не хватало-так это Ваших оценок и советов...Аминь)))

[Xusha75]

Сообщение от tsilya-v

если вернуться к теме, а не тестам, то какая разница, что у собаки по тесту, если все- равно могут усыпить не дожидаясь преклонного возраста, смысл тестов сводиться на нет(((

Слушайте, это просто феерическая логика. Т.е. нефиг деньги выбрасывать и тестировать, ежели все равно могут усыпить - я правильно поняла?

[tsilya-v]

Нет, далеко неправильно, просто бывает очень больно, как в начале темы, человек отправил здорового щенка, а его в результе усыпили(

[Xusha75]

Сообщение от tsilya-v

просто бывает очень больно, как в начале темы, человек отправил здорового щенка, а его в результе усыпили(

А разве с этим кто-то спорит? Да, для заводчика это действительно горестно. Но я говорю а Вашей конкретной фразе: о бессмысленности тестов, раз все равно могут усыпить.

[EGOR]

Сообщение от tsilya-v

человек отправил здорового щенка, а его в результе усыпили(

- а почему вы не хотите предположить (ну хоть на какую-то долю секунды), что у щенка могла быть скрытая (латентная) стадия инфекционного заболевания? Или в раннем детстве проявляющаяся генетическая болезнь? Никакой вет без специальных тестов-анализов это не определит. Тем более, что (как я понимаю) вы к ветам щенков не таскаете на проверку перед продажей...

Случаев таких полно я и здесь наблюдала (хотя я не в Швеции живу): щенка перед отправкой привили "паленой" вакциной в России, он на момент отправки выглядит и чувствует себя хорошо, долгий полет на запад (стресс) ослабляет организм и усугубляет проблему. После приземления собака заболевает серьезно через несколько дней. Ну в наших случаях собачку лечат, конечно, но вот одна (которую я лично знаю) так и осталась после этого инвалидом, хозяйка вынуждена была отдать ее другому человеку, т.к. сама не могла ухаживать за больной собакой. В другом случае собака, таки, сама померла.

Это я к тому, что не надо утверждать и клясться, что щенок был "здоров абсолютно" перед отправкой. Ну а насчет усыпления в Швеции - в каждой стране свои законы. В Японии, кстати, тоже по-моему так. Именно поэтому у них нет бешенства и всех прочих гадостей, которые так распространены в России. Из-за жесткого контроля и жестких законов.

[Iriska]

Сообщение от EGOR

- а почему вы не хотите предположить (ну хоть на какую-то долю секунды), что у щенка могла быть скрытая (латентная) стадия инфекционного заболевания? Или в раннем детстве проявляющаяся генетическая болезнь? Никакой вет без специальных тестов-анализов это не определит. Тем более, что (как я понимаю) вы к ветам щенков не таскаете на проверку перед продажей...

Случаев таких полно я и здесь наблюдала (хотя я не в Швеции живу): щенка перед отправкой привили "паленой" вакциной в России, он на момент отправки выглядит и чувствует себя хорошо, долгий полет на запад (стресс) ослабляет организм и усугубляет проблему. После приземления собака заболевает серьезно через несколько дней. Ну в наших случаях собачку лечат, конечно, но вот одна (которую я лично знаю) так и осталась после этого инвалидом, хозяйка вынуждена была отдать ее другому человеку, т.к. сама не могла ухаживать за больной собакой. В другом случае собака, таки, сама померла.

Это я к тому, что не надо утверждать и клясться, что щенок был "здоров абсолютно" перед отправкой. Ну а насчет усыпления в Швеции - в каждой стране свои законы. В Японии, кстати, тоже по-моему так. Именно поэтому у них нет бешенства и всех прочих гадостей, которые так распространены в России. Из-за жесткого контроля и жестких законов.

А усыпление из-за аллергического отита, гастрита, дисплазии или травматического вывиха, потому, что собачка мучается? А усыпление 8-месячного ризена за то, что он придумал один раз зарычать на владельца тоже из-за жестких законов? Во благо собачке? Во благо человечества?
Случаи реальные, части из них свидетель я, части - мои друзья, заводчики этих собак. Да, ни на какие просьбы вернуть собаку заводчику, передать на лечение, попытаться спасти, дать собаке шанс - не увенчались успехом. Везде был ответ: "он мучается, так ему будет лучше".

[EGOR]

Сообщение от Iriska

А усыпление из-за аллергического отита, гастрита, дисплазии или травматического вывиха, потому, что собачка мучается? А усыпление 8-месячного ризена за то, что он придумал один раз зарычать на владельца тоже из-за жестких законов? Во благо собачке? Во благо человечества?

- я не знаю, какие законы в Швеции... Поэтому ни о чем с вами спорить именно по этим случаям не могу...
"Давайте спорить о вкусе омаров с теми, кто их ел..."
Вот если бы кто-то из форумчан, в Швеции живущий, сюда заглянул и рассказал как там все на самом деле - вот тогда можно было бы о чем-то говорить... А пока - беспредметный разговор.

У нас здесь, например, есть правило для кондоминимумов многих в городе (это квартиры частные, не дома): только одну собаку разрешено держать, и только до 20 кг весом. Если нарушаешь это правило, тебе присылают письмо с просьбой убрать собаку (вторую или превышающую вес первую), затем "грозное предупреждение", потом (если и тогда сам ее куда-то не пристроишь) приезжают и забирают собаку в шелтер. Но если в шелтере нет мест, или собака злобная, неуправляемая - то ее усыпляют. Это - закон. И он выполняется довольно жестко.

[Мария]

Как интересно с весом, а если была собачка молодой 18 кг, а потом разъелась и стала 22, тоже усыпят. Их взвешивают или на глаз определяют.


Тесты надо делать, дабы не распространят носителей. И я вот тоже считаю, что на момент продажи щенка в другую страну очень неплохо бы посетить вет врача, и получить справку о здоровье щенка, копию же справки отправить новому владельцу.

[JASMIN]

EGOR, почитай внимательно начало темы .... разговор идет совершенно о другом! Твой пример некорректный! Да, если хозяин дурак или идиот и не читает и не знает законов, то страдают от этого животные, ну он еще штраф заплатит. НЕ НАДО НАРУШАТЬ ЗАКОНЫ И ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЗАВОДИТЬ КОГО-ТО - ИЗУЧИ И ВЫУЧИ, ЧТО, ГДЕ, КАК И ПО КАКИМ ПРАВИЛАМ ТЫ МОЖЕШЬ СОДЕРЖАТЬ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ!!! Это ясно, без вариантов!

В данной теме говорится о другом, а именно о том, что люди, палец о палец не ударят, чтобы вправить вывих собаке, чтобы не хромала или наложить гипс на сломанную лапу, или вылечить глаз, если у собаки травматический кератит и все такое и подобное, или занятся воспитанием, коррекцией поведения, если щенок рыкнул - ЭТО ВСЕ СТОИТ ДЕНЕГ, ЛЕЧЕНИЕ И ДРЕССИРОВКА С ИНСТРУКТОРОМ СТОИТ БОЛЬШИХ ДЕНЕГ!! Усыпление в разы меньше, да еще и владелец страховку получит, так как застраховал свою собаку на счет всяких таких случаев! Ей же, собаке, будет больно, если ей лапу лечить, не комфортно в глазки капать и дрессировать, это же какое насилие над личностью! И плевать, что собака здорова, а заводчику отправить, да не боже ж мой, она же скучать по мне будет, да лететь или еще как отправить только мучить (а на самом деле - страховку не получу, да и еще возиться, отправлять, время тратить)! И ВСЕ ТОЛЬКО ГУМАНИЗМА РАДИ!

БЕСИТ!!!

Так понятнее, о чем речь идет? Андестенд? Или еще на китайском, ну коли по русски непонятно ... Разозлилась я чего-то ...

[Iriska]

Сообщение от EGOR

- я не знаю, какие законы в Швеции... Поэтому ни о чем с вами спорить именно по этим случаям не могу...
"Давайте спорить о вкусе омаров с теми, кто их ел..."
Вот если бы кто-то из форумчан, в Швеции живущий, сюда заглянул и рассказал как там все на самом деле - вот тогда можно было бы о чем-то говорить... А пока - беспредметный разговор.

Ну могу сказать, что когда шёл разговор об усыплении одного из тех моих примеров и заводчик здесь бился в истерике и бил во все колокола, предлагая разные варианты попытаться сохранить собаке жизнь, владелец остался непреклонен и собаку усыпил. В тот же момент я звонила своим шведам (коренным шведам, знающим точно все законы), они были крайне удивлены и возмущены ситуацией, но помочь уже не смогли. Кстати, друзья того владельца всячески поддерживали усыпление.
Другой пример - у собаки вывих тбс. Первое, что предложил вет - усыпить. Владелец отказался. Про методы лечения можно отдельный разговор вести, не об этом речь, а о том, что владелец отказался и собаку усыплять не стали. Я лично при этом присутствовала. Значит все же не в законах дело?

[Юта]

EGOR, а ИЗЪЯТИЕ и усыпление собачки,потому что ей неправильно выправили ветсправку,привезя на выставку(хотя она ещё и шагу не ступила по стране,куда её привезли)?Эта ваще пиииииии........

[OlgaMyr]

Слухами земля полнится. Не все так страшно в Скандинавии)
Въезд в страну - могу только про Норвегию - да, очень строго, документы проверяют тщательно. Потому как очень боятся заболеваний, которых здесь нет. Того же бешенства например. Имеют полное право. Местные собаки от бешенства не прививаются (если они не ездят за границу). При неправильно оформленных документах ВСЕГДА дают на выбор три альтернативы: возврат, карантин или усыпление. НО если попытались провезти контрабандой - тогда как правило только усыпление. Так что спрашивайте у владельцев полную историю.
Страховки есть почти у всех. Чаще только страхование вет.услуг, реже - жизни. Жизнь страхуют на сумму покупки (по контракту) за минусом франшизы. Ну т.е. в "плюс" не уйдешь. Как правило страховка вступает в силу через пару месяцев после оформления. Страховки дорогие - зависит от породы, но порядка 300-1000 евро в год только за ветеринарную часть. Наследственное как правило не покрывается или покрывается при условии наличия положительных/отрицательных тестов у родителей.
Ветуслуги очень дорогие. Стандартный контроль 10 минут +вакцина 100-150 евро. Страховки профилактику не покрывают. Кесарево от 4000 евро если в клинике в рабочее время. Выходной или вечер - умножаем на 3-4. Пателла 4000 за одну коленку, страховка обычно не покрывает. Поэтому да, могут усыплять, если хозяева не в состоянии оплачивать лечение сами. Никому не пожелаю быть вынужденным делать такой выбор...
За рычание разумеется не усыпляют. Но если собака агрессивна, укусила человека или другую собаку/кошку и т.д., то да. И большинство владельцев сделают это сами, понимая, что такой собаке не место в обществе.
А так скандинавы такие же люди как и везде..любят собак и делают для них все, что в их силах)

[OlgaMyr]

Возрастных собак не усыпляют -откуда это не понятно. Крупные заводчики, у которых много собак производителей, могут передавать их новым хозяевам. Обычные заводчики и владельцы держат "пенсионеров" сами и гордятся этим. Отсутствие ветеранов на выставках объясняется гораздо проще - это не в приоритете это. Все выставляют сами, без хендлеров - важнее подготовить и выставить молодое поколение. Опять же, участие в выставке далеко не бесплатное. И довольно часто такие породы как пудели стригутся после завершения выставочной карьеры.
Знаю многих пуделей 16-18 летнего возраста среди моих знакомых, никто их усыплять без необходимости не собирается