ВСЁ о дрессировке. Часть третья. - Страница 56

oley · 30.05.2015, 09:52

Обучение апортировке игровым методом часто приводит к тому, что собака поджёвывеат предмет при подносе, играет им. От этого трудно, почти нереально отучить. Для норматива ОКД, конечно, и так сойдёт. Для других собачьих задачек это неприемлемо. Собак-ассистентов учат с младых лап на позитиве, с кликером: сначала просто брать, потом нести и отдавать, удерживать в пасти и т.п. Игровой метод не единственный позитивный.

Фото отсюда:https://instagram.com/p/2-Zz3btk-p/

Шанс Бижу Чейз · 30.05.2015, 13:34

Вот бы кто-нибудь , кто освоил кликер дрессировку и оперантный метод не только в теории, но и на практике открыл бы соответствующую тему и поделился бы своими знаниями было бы просто здорово!

Прасковья · 30.05.2015, 15:24

Цитата:

Сообщение от LikaSolo

самое вероятное предположение, что он просто не настроен с вами бороться за добычу. Слишком уважает. Мол "тебе нужна добыча? Забирай". Поговорите со своим дрессом, возможно стоит со щенком целенаправленно поиграть, дать понять, что играть и удерживать добычу не запрещено.

LikaSolo, спасибо!
Мне тоже так кажется - не хочет со мной бороться за добычу, слишком готов слушаться. И инструктор советует мне больше играть, чтобы он понял, что отнимать у меня добычу можно. И уже есть сдвиги. Если предмет у меня в руке, а не на веревке, он иногда начинает хорошо тянуть на себя. Пока не получается, если предмет на веревке, и я продвигаюсь к нему по веревке, тогда он не дает мне за него схватиться. Будем продвигаться потихоньку.

LikaSolo · 30.05.2015, 17:13

Цитата:

Сообщение от Прасковья

я продвигаюсь к нему

Ошибка!
Если он действительно такой - мягкий, готов уступить (что нормально для пуделя, тем более щенка), то не надо идти к нему, это равно наступлению. Так старший по рангу подходит, отгоняя, или даже просто сосредотачивает внимание на младшем и тот уступает.
Тут лучше бежать от щенка. Стараться играть сидя на полу\ковре, не нависать. Не смотреть слишком пристально - т.е. максимально снимать давление. И хвалить желание удержать игрушку, давать победить. Если играть в догонялки, то вы бежите от щенка. А "удочку" пробовали? Она немного на расстоянии, возможно щенку будет проще.

Цитата:

Сообщение от oley

Игровой метод не единственный позитивный.

Отлично сказано. ))

Прасковья · 30.05.2015, 17:18

LikaSolo, то есть говорить "дай" на расстоянии? Не беря предмет в руку? И пусть он его плюет по команде?

Прасковья · 30.05.2015, 17:21

Когда я убегаю, он хватает предмет на веревке и тянет на себя, но как вот потом забрать этот предмет по команде "дай"?

LikaSolo · 30.05.2015, 17:29

Прасковья,
Не спешите, "дай" тут пока не надо. Пусть ребенок поймет, что не отберут игрушку и вообще, принципиально можно ему ее забирать.
Обговорите этот момент со своим дрессом, там по собаке смотреть надо когда можно вводить отдачу. Но в целом ориентир - когда будет держать и нести, не выплевывая при приближении руки.

Вот еще один альтернативный метод обучению апортировке. Банальное лакомство и никакого давления. И тоже "в обратном порядке", обратите внимание.)
http://www.youtube.com/watch?v=moL5NJYyvrM

Прасковья · 30.05.2015, 18:49

LikaSolo, cпасибо! Очень понятная и убедительная методика. Хочется попробовать.

Алиса · 31.05.2015, 03:11

LikaSolo, отличный ролик! Спасибо.

Fantik · 31.05.2015, 14:51

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Вот бы кто-нибудь , кто освоил кликер дрессировку и оперантный метод не только в теории, но и на практике открыл бы соответствующую тему и поделился бы своими знаниями было бы просто здорово!

Шанс Бижу Чейз не вижу смысла. Для тех, кто будет читать, это опять лишь теория. Практику и общение с тренером это чтение не заменит. Лучше один раз увидеть. А дальше полет фантазии дрессировщика и куча клипов с примерами на русском и импортном ютубе.
Я уже давала когда то ссылки на статьи об освоении апортировки кликер-методом. Описанные шаги - не догма. Кто то сделает кликер же методом, но чуть по другому...

http://www.esmina.ru/index.php?optio...-40&Itemid=106
Апортировка
http://www.esmina.ru/index.php?optio...-40&Itemid=106

Darena · 31.05.2015, 17:24

Цитата:

Сообщение от Прасковья

Очень хочется попробовать кликер, но пока не знаю как и где. А можно самостоятельно пробовать?

Почитайте книжку "Клик-Ням", основы написаны легко и доступны. Ну а дальше уже - полет Вашей фантазии.

*Книжку можно читать бесплатно в сети. Полное название: Клик-ням! (Кликер-дрессировка для начинающих), автор Золотникова Светлана.

Прасковья · 31.05.2015, 18:05

Darena, cпасибо!

Cobushka · 01.06.2015, 13:59

Цитата:

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Вот бы кто-нибудь , кто освоил кликер дрессировку и оперантный метод не только в теории, но и на практике открыл бы соответствующую тему и поделился бы своими знаниями было бы просто здорово!

Есть очень интересная тема - "Тренировки и занятия с нашими собаками" на Labrador.ru , её открыла Екатерина Гурова (Речка). Там очень много видео и ценнейших советов не только для новичков, но и для продвинутых.

Шанс Бижу Чейз · 01.06.2015, 21:44

Fantik, обе ссылки одинаковы. Когда будет продолжение ? :-)

Шанс Бижу Чейз · 01.06.2015, 21:59

Cobushka, спасибо! Теперь эта тема у меня в закладках :-)

30.05.2015, 09:52	#826
oley Гуру Регистрация: 13.03.2005 Адрес: Бледная голубая точка Сообщений: 5 712 Сказал(а) спасибо: 2 379 Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах	Обучение апортировке игровым методом часто приводит к тому, что собака поджёвывеат предмет при подносе, играет им. От этого трудно, почти нереально отучить. Для норматива ОКД, конечно, и так сойдёт. Для других собачьих задачек это неприемлемо. Собак-ассистентов учат с младых лап на позитиве, с кликером: сначала просто брать, потом нести и отдавать, удерживать в пасти и т.п. Игровой метод не единственный позитивный. Фото отсюда:https://instagram.com/p/2-Zz3btk-p/ _______________________________________ "Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд

30.05.2015, 13:34	#827
Шанс Бижу Чейз Гуру Регистрация: 16.07.2012 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 4 250 Сказал(а) спасибо: 1 802 Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах	Вот бы кто-нибудь , кто освоил кликер дрессировку и оперантный метод не только в теории, но и на практике открыл бы соответствующую тему и поделился бы своими знаниями было бы просто здорово! Последний раз редактировалось Шанс Бижу Чейз; 30.05.2015 в 13:43.

30.05.2015, 17:18	#830
Прасковья Гуру Регистрация: 24.07.2005 Сообщений: 5 580 Сказал(а) спасибо: 2 767 Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах	LikaSolo, то есть говорить "дай" на расстоянии? Не беря предмет в руку? И пусть он его плюет по команде? _______________________________________ "Пока играет музыка танцуй." Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."

30.05.2015, 17:21	#831
Прасковья Гуру Регистрация: 24.07.2005 Сообщений: 5 580 Сказал(а) спасибо: 2 767 Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах	Когда я убегаю, он хватает предмет на веревке и тянет на себя, но как вот потом забрать этот предмет по команде "дай"? _______________________________________ "Пока играет музыка танцуй." Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."

30.05.2015, 18:49	#833
Прасковья Гуру Регистрация: 24.07.2005 Сообщений: 5 580 Сказал(а) спасибо: 2 767 Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах	LikaSolo, cпасибо! Очень понятная и убедительная методика. Хочется попробовать. _______________________________________ "Пока играет музыка танцуй." Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."

30.05.2015, 17:29	#832
LikaSolo Советник Регистрация: 16.10.2012 Сообщений: 150 Сказал(а) спасибо: 162 Получено благодарностей: 410 в 114 постах	Прасковья, Не спешите, "дай" тут пока не надо. Пусть ребенок поймет, что не отберут игрушку и вообще, принципиально можно ему ее забирать. Обговорите этот момент со своим дрессом, там по собаке смотреть надо когда можно вводить отдачу. Но в целом ориентир - когда будет держать и нести, не выплевывая при приближении руки. Вот еще один альтернативный метод обучению апортировке. Банальное лакомство и никакого давления. И тоже "в обратном порядке", обратите внимание.) http://www.youtube.com/watch?v=moL5NJYyvrM

31.05.2015, 03:11	#834
Алиса Гуру Регистрация: 03.07.2010 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 10 796 Сказал(а) спасибо: 12 153 Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах	LikaSolo, отличный ролик! Спасибо.

31.05.2015, 18:05	#837
Прасковья Гуру Регистрация: 24.07.2005 Сообщений: 5 580 Сказал(а) спасибо: 2 767 Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах	Darena, cпасибо! _______________________________________ "Пока играет музыка танцуй." Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."

01.06.2015, 21:44	#839
Шанс Бижу Чейз Гуру Регистрация: 16.07.2012 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 4 250 Сказал(а) спасибо: 1 802 Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах	Fantik, обе ссылки одинаковы. Когда будет продолжение ? :-)

01.06.2015, 21:59	#840
Шанс Бижу Чейз Гуру Регистрация: 16.07.2012 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 4 250 Сказал(а) спасибо: 1 802 Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах	Cobushka, спасибо! Теперь эта тема у меня в закладках :-)