КОРИЧНЕВЫЕ пудели! Часть 4

[Toy Art]

Сообщение от Aikenka

Вот же уже, пишут, лаборатории нашли ген, который отвечает за осветление до серебра :
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2937

http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=2941

Наверное скоро можно будет проверять на его носительство и отбирать тех, кто НЕ несёт. Тогда, наверное, получится вывести коричневых без перецвета...... хотя бы сильного.

За перецвет отвечат не один ген(см. "Генетика окрасов и шерстного покрова собак")
если б один - без всяких ген.тестов элементарно решались бы все вопросы ровного перецвета у "серебра" и нежелательного перецвета во ВСЕХ других окрасах пуделей(и не только)

[EGOR]

Сообщение от emerei

А что такое фиолетовый? Не вижу... Уже видно палочки-колбочки не справляются)))))))

- Тань, "фиолетовый" оттенок при ярком свете есть только на холодно-темно-коричневых собаках (окраса т.н. "горький шоколад"). В их палитре нет рыжеватости этой, свойственной коричневым окрасa "молочный шоколад". И, действительно - как будто синевато-фиолетовый отсвет у такого окраса получается на ярком солнце или при ярком освещении... Вот примеры:


(Hillside Poodles; Zorcon Poodles)

Ну и "наши" такие есть (были):

(Черная Орхидея Шоколадная Леди - Ark-Ola Poodles)

[Toy Art]

Сообщение от EGOR

- o, вот и заводчик шоколадов с нашей стороны подтянулся в тему Олеся - можно я тут покажу твое произведение (взрослое, не щенок!) темно-коричневое?

(Apres Argent Standard poodles, born in Arc-Ola Poodles)

Ну и наша канадская темнющая шоколадка, тоже взрослая, уже и детей имела:

(Bijou Standard Poodles)

Повторю пост, "слетевший" неделю назад.

Достаточно немного побродить по страницам питомника, который вы упомянули,
Bijou Standard Poodles,
чтобы понять, что там, где действительно занимаются коричневым окрасом,
отчётливо понимают, в отличие от вас,
что работа с коричневым окрасом , сильно попорченным ранее ,бездумными,, непродуманными по окрасам вязками,
чрезввчайно сложна, требует
многолетней работы
и больших инвестиций,
и не стесняются признавпть,
что не все их щенки до сих пор гарантированнодержат окрас,
спокойно выкладывают фото перецветших в разной степени собак
и не видят в этом криминала,
но очень гордятся уже достигнутыми результатами,
пишут так же, что наййти таких неперецветающих шоко-пуделей
крайне сложно
даже в самых известных питомниказ мира!

Так что все претензии к ЛБ - не более,,чем мелочные придирки!

Вот такое фото нашла:


А ещё "ай-яй-яй!"
они смеют гордиться тем же, что иЛБ, и за что ЛБ здесь не костерил только оооооочень ленивый(вроде меня):
они с гордостью показывают "рабочиз" пуделей,
в т.ч. занимающегося - как можно!!! - защитой!

[Юлия Корж]

Toy Art, Кажется мне что Вы совсем не понимаете сути претензий к ЛБ...И перецвет собак не ставили им в упрек.
стандарт у них - в Америках другой - "любой сплошной окрас",а не наш ФЦИшный(только насыщенный окрас)
Я лично считала считаю и буду считать что собака компаньон должна быть лишена любой агрессии на человека.ИМХО.

[Toy Art]

Сообщение от emerei

Ира!!! о победах надо кричать, наверное, но не грешить против истины. При всем моем уважении к вам и любви к Мишелю не надо вводить в заблуждение форумчан. Когда Мишель вошел в ринг, эксперт Радюк вежливо объяснила хэндлеру Яне Невской, что она перепутала ринги, и что ринг современного окраса будет следующим после классики!!! Специально называю имена между прочим))). На что хэндлер Яна Невская ответила, то все нормально, так коричневые перецветают
Дык это бы еще ничего.... Когда хэндлер Ангелина выходила из ринга, эксперт Радюк посетовала (на международной выставке, между прочим), что она ничего не понимает в пуделях, потому что занимается сенбернарами, но ей сказали, что коричневый окрас надо продвигать!!!!
Мы бы может и расстроились, проиграв Мишелю, но этот цирк с конями и свидетелями дорогого стоил!
Кстати, уж если по справедливости,то в первый день Мишель был явным лидером, чего не скажешь про второй день.
Извини, если обидела, но ведь справедливость не повлияет на наши отношения?

Все ваши сообщения в этой теме, начиная с этого, выглядят, извините, мягко говоря, странно.
Ну ладно этот пост с обвинением в каком-то "грехе" против неизвестной "истины"....
Такими постами, вызванными обидными проигрышами, забит весь интнрнет после каждой выставки, и основной "аргумент" - собаки конкурента победили незаслуженно, потому, что судья "ничего в породе не понимает"(правда я раньше считала, что это больше свойственно новичкам, ну ла Бог с ним!)
Но к чему все последующие посты, выглядящие не более чем попыткой оправдать этот первый?..
Мало того, что целая "плеяда" , не имеющая никакого опыта в окрасе, дружно по очерчди рассуждает о том,
как бы она разводила коричневых:
"...Кабы я была царица,
развела бы в цвет корицы
шоколадных пуделей
лучше с на сто рублей.."

Ну разведите сначала, а потом уже "опытрм делитесь".
И если вам удастся сделать лучше, всем коричневодам этот ваш опыт будет интересен и полезен.
А так - только посмеются.
Потому, что когда хор граждан,
не имеющих опыта разведения окраса ,
во главе с заводчиком,
проигравшим две выставки подряд ,
учит заводчиков
выигравшей (!) собаки -
КАК надо разводить собак данного окраса - это уже не посто смешно! .....

[Юлия Корж]

Toy Art, Откуда Вы знаете у кого какой опыт с коричневым окрасом?

[Toy Art]

6-

Сообщение от Юлия Корж

Toy Art, Кажется мне что Вы совсем не понимаете сути претензий к ЛБ...И перецвет собак не ставили им в упрек.
стандарт у них - в Америках другой - "любой сплошной окрас",а не наш ФЦИшный(только насыщенный окрас)
Я лично считала считаю и буду считать что собака компаньон должна быть лишена любой агрессии на человека.ИМХО.

Здрасте!
Некоторые члены форума написали бы "с приплыздом"(с), но я не буду, - не мой "праздник".
Чтр значит : не ставили в вину перецвет???????
Вы вернитесь в начало по отсылке в цитате из моего поста:
НИКАКИХ претензий, кроме перецвета к собаке не было с "проигравшей стороны"!

И при чём здесь стандарт штатовский?
Если вы почитаете что пишут о своём разведении заводчики "неперецветающих коричневых и красных" из упомянутого питомника,
то они как раз, стемясь получить здоровых, рабочих и неперецветающих пуделей,
напрочь отказываются от использования европейских собак,
по многим причинам:
счмтают их
мелкими,
беднокостными,
плохо тестируемыми на заболевания и.....
сильно засорёнными генами- осветлителями из-за недостаточно продуманной селекцмм по ркрасам!

Что касается "агрессии" - питомник очень упирает на отбор по поведению, гордится "сладким"(с), уравновешенным характером своих собак,
но , видимо, о защитной дрессировке они знают больше,
поэтому ничуть не беспокоятся!))))))))

[Юлия Корж]

Toy Art, По стандарту ФЦИ

Коричневый: Не ослабленный, достаточно тёмный, равномерного и теплого оттенка. Бежевый и более светлые его производные не допускаются.

Естественно остальные были не довольны тем что стандарт в данном случае просто забыли....

[Toy Art]

Сообщение от Юлия Корж

Toy Art, Откуда Вы знаете у кого какой опыт с коричневым окрасом?

Из фраз типа: "если бы я разводила коричневых, я бы.....")))))))

[Юлия Корж]

С Защитной дрессировкой я тоже знакома не понаслышке как и многие из тех кто в породе больше 20 лет... аргументы Алисы для меня не были весомы.

[Юлия Корж]

Сообщение от Toy Art

Из фраз типа: "если бы я разводила коричневых, я бы.....")))))))

Не придумывайте за меня то что я не писала.Передергивать нет смысла.у меня были коричневые собаки,я представляю работу с коричневым окрасом.знаю проблемы данного окраса.И не собираюсь заниматься тем коричневым который мне навязывает ФЦИ....

[Юлия Корж]

Toy Art, И кстати в отличии от ЛБ я в курсе откуда у Нестора потомки с проблемными окрайками.

[Toy Art]

Сообщение от Юлия Корж

Toy Art, Кажется мне что Вы совсем не понимаете сути претензий к ЛБ...И перецвет собак не ставили им в упрек.
....

Ушла спать.

Сообщение от Юлия Корж

Toy Art, По стандарту ФЦИ



Естественно остальные были не довольны тем что стандарт в данном случае просто забыли....

Вы уж определитесь : не ставили в упрёк
или таки-были недовольны. ))))))))))

А на выставках нередко выигрывают пудели РАЗНЫХ окрасов, не соответствуюших стандарту ,
и если уж благополучным чёрным прощают,
то про коричневый и говорить - грех.

Потому, что если встать в позу дилетаета
и начать искать 'идеальных" собак в рингах,
нам придётся выбраковать существенную часть поголовья в разных окрасах,
а от коричневого окраса снова отказаться , как было совсем недавно,
когда коричневые практически исчезли с рингов.

[Юлия Корж]

Сообщение от Toy Art

Ушла спать.


Вы уж определитесь : не ставили в упрёк
или таки-были недовольны. ))))))))))

были недовольны решением эксперта и поделились этим мнением на форуме - это грех?

А на выставках нередко выигрывают пудели РАЗНЫХ окрасов, не соответствуюших стандарту ,

Вы считаете что это нормально?

[Юта]

ну фффсё..пропал дом ....Toy Art вышла на свободу...... :)