Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 2.00. Опции просмотра
Старый 18.01.2014, 21:54   #31
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toy Art Посмотреть сообщение
По мне, так любая собака, правильно обученная курсу ЗКС, куда нормальнее и надёжнее любого гавкающего и швыряющегося из-под забора "бабушкиного типа-пуделя"
в том то и дело...что гавкающее из под забора тоже не породно как и ЗКСнутый )))...а вот машущее хвостом и приглашающее зайти...да...и курсы послушания вещь хорошая и отличная...но у пуделя должен быть такой характер что и у ленивого хозяина не желающего знать площадку...и у бабушки с глубоким убеждением что дрессировки зло-пудель должен быть милым и послушным)и неспособным даже помыслить что ртом можно пользоваться для кусания...
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
  Ответить с цитированием
За этот пост Юлия Корж поблагодарили:
Удалить:
Rococo (18.01.2014)
Старый 18.01.2014, 23:36   #32
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подруга Посмотреть сообщение
...- пудель должен быть милым и послушным)и неспособным даже помыслить что ртом можно пользоваться для кусания...
...значит, кобель не должен защищать суку..., а сука - своё потомство.:)
Или пудель у бабушки, просто, - старый и беззубый...и без яиц...((

Пудель, в первую очередь, должен быть адекватным и знать, когда кусать, а когда - нет!)) И не существует единого шаблона поведения/реакции для всех пуделей, имеющих разный характер и темперамент!!!

Всё!!! Спок.ночи!!!
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили TAIL за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (19.01.2014), anagori (18.01.2014), Djoni (19.01.2014), Gernika (19.01.2014), Gvendolen (20.01.2014), vip_i (19.01.2014), ZoSo (19.01.2014), Алиса (19.01.2014)
Старый 19.01.2014, 00:12   #33
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JASMIN Посмотреть сообщение
тут то мы и поняли, что Блек наш основательно отдрессирован ...
Нет. Не отдрессирован. То что он сделал, он сделал сам по собственному решению и усмотрению. В США и Канаде полицейских собак не учат сбивать с ног и атаковать горло. Их учат работать на рукав и висеть как сосиска без перехвата, за что они часто и платят собственной жизнью.

И, да, хорош в этой теме про ЗКС, плииз.
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 01:04   #34
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Раз пошла речь о том, чтобы выделить дрессировочную ветку отсюда в отдельную тему или перенести в общую тему о дрессировке, позволю себе продолжить обсуждение пуделя как спортивно-служебной собаки.

Цитата:
Сообщение от Toy Art Посмотреть сообщение
В незапамятные теперь уже советские времена большого пуделя одно время причисляли к служебно-спортивным собакам...
Причисляли. Только надо понимать, что служебные собаки были и есть разные, со своей специализацией. Очень уж нелогично включать пуделя, у которого агрессия к человеку является пороком, в число охранных, караульных или защитных собак. Гораздо больше шансов попасть в разряд служебных собак было у пуделя для работы в связной и розыскной службах. Собственно, с этой целью он и был включён. Связная служба в принципе не предполагает прохождения ЗКС, для розыскной актуальна только часть ЗКС, связанная с выборкой предмета. Поэтому считаю, что факт причисления пуделя к спортивно-служебным в системе ДОСААФ совершенно не является индикатором пригодности пуделя для ЗКС и не может служить сколь-нибудь весомым аргументом для занятий с пуделем ЗКС (и тем более КС, которой нынче модно подменять полноценный комплекс).
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд


Последний раз редактировалось oley; 19.01.2014 в 01:10. Причина: очепяточки
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили oley за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (19.01.2014), Tamara (19.01.2014), хризантема (20.01.2014), Юлия Корж (19.01.2014)
Старый 19.01.2014, 01:08   #35
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TAIL Посмотреть сообщение
...значит, кобель не должен защищать суку..., а сука - своё потомство.:)
а что в этом плохого?домашняя собака компаньон...от кого она должна защищаться применяя зубы?Сука должна кусать хозяина или вета?защищая щенков?А собака полностью доверяющая человеку некамильфо?
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Юлия Корж за этот полезный пост:
Удалить:
Rococo (19.01.2014), Tamara (19.01.2014), хризантема (20.01.2014)
Старый 19.01.2014, 01:18   #36
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

А у меня сплошные капризы: я хочу, чтобы пудель оставался ретривером, умел пользоваться носом, но не интересовался птичками и всякой там дичью! Впрочем, мне повезло — у меня именно такая собака :)
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
За этот пост oley поблагодарили:
Удалить:
Lida (19.01.2014)
Старый 19.01.2014, 01:32   #37
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Очень уж нелогично включать пуделя, у которого агрессия к человеку является пороком, в число охранных, караульных или защитных собак.
Это - не ко мне..
К тому же : не "охранных, караульных или защитных", а "служебно-спортивных".
Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
. Связная служба в принципе не предполагает прохождения ЗКС,
Это - разные спец.курсы, никак между собой не связанные.
Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Поэтому считаю, что факт причисления пуделя к спортивно-служебным в системе ДОСААФ совершенно не является индикатором пригодности пуделя для ЗКС и не может служить сколь-нибудь весомым аргументом для занятий с пуделем ЗКС (
Тем не менее - и дрессировались, и нормативы сдавали: не знали наверное про "индикатор пригодности" и не искали "весомых аргументов"...

***К стати, читала - сейчас вряд ли найду навскидку, - что где-то во Франции кажется есть памятник пуделю, помогшему отстоять добро, а потом и найти грабителей лавки его хозяина... То ли с прошлого, то ли с позапрошлого века "история"...
Так что не только ДОСААФ этим "грешил"))))))

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
и тем более КС, которой нынче модно подменять полноценный комплекс).
КС - не "нынче модный" курс: он изначально создавался "под отечественных молоссов" - КО, САО, ЮРО...
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel


Последний раз редактировалось Toy Art; 19.01.2014 в 01:38.
  Ответить с цитированием
За этот пост Toy Art поблагодарили:
Удалить:
Алиса (19.01.2014)
Старый 19.01.2014, 01:52   #38
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toy Art Посмотреть сообщение
КС - не "нынче модный" курс: он изначально создавался "под отечественных молоссов" - КО, САО, ЮРО...
Только не под молоссов, а под овчарок из южных республик. Ну да это не важно в рамках этого разговора. Важно то, что когда нам с гордостью демонстрируют "пуделя на ЗКС", почему-то розыскного элемента при этом не демонстрируют... создаётся впечатление, что из всего курса висение на рукаве — главная составляющая...

Toy Art, я использовала Вашу цитату не потому, что лично к Вам обращалась или обращаюсь, а потому что формулировка показательная :) Соответственно, прошу не воспринимать как оспаривание лично Вашей позиции. Я просто поясняю свою.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 02:37   #39
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

wild rose country, ну не знаю .. в фильмах, не наших, я именно такую работу видела у служебных собак - сбить с ног и взять за горло ... ну, скажем так, Блек был индивидуалистом, мог сам принять решения, всегда правильные и к месту ... он команды знал все, но исполнение их было своеобразное .. ну к примеру, команда "На место!", ага, где его коврик ... но вот когда ему сильно хотелось быть там где мы и когда ему приказывали - На место!, он просто брал свой коврик и притаскивал туда, куда ему было надо и ложился там .. и пойди докажи, что это не место!

Вообще он был очень умный. Он, к примеру ненавидел, команду "барьер", но прекрасно ее знал, шел на барьер, если мог просто перешагнуть, перешагивал, но, если высота была такая, что надо было прыгнуть ... он добегал, останавливался и шел в обход, причем прыгать умел прекрасно, если нужно было для дела, то запросто перепрыгивал любые препятствия, а вот просто так .. а зачем его величество будет себя утруждать ... Он попал к нам уже сложившейся личностью и нам просто повезло, что он принял нас сразу - это была обоюдная любовь с первого взгляда!
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 19.01.2014 в 02:47.
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили JASMIN за этот полезный пост:
Удалить:
anagori (19.01.2014), Gernika (19.01.2014), Tamara (19.01.2014)
Старый 19.01.2014, 03:12   #40
Alla вне форума
Alla
Гуру
 
Аватар для Alla
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: USA
Сообщений: 2 243
Сказал(а) спасибо: 945
Получено благодарностей: 476 в 154 постах
Отправить сообщение для Alla с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tamara Посмотреть сообщение

Мы говорим об агрессии к человеку - например ты к нему с расчёской/шприцем/ростомером - он тебя клац-клац. Ну или знает что клац-клац нельзя тк получит в лоб но тайно об этом мечтает. То есть такой характер что если не ты его то он тебя. Вот этого у пуделя быть не должно.
А я видела.
Если бы все было так просто, то не пришлось бы говорить, что собака должна быть приучена к процедурам и социализирована. Попробуй, вылови на улице бродячую собаку и сделай все эти процедуры . Ты считаешь, что все они агрессивны?
_______________________________________
"There comes a time when you have to choose between turning the page and closing the book."

Сайт помощи пуделям в беде Home4poodle.info
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Alla за этот полезный пост:
Удалить:
anagori (19.01.2014), Magic Mist (19.01.2014), Tamara (19.01.2014)
Старый 19.01.2014, 03:19   #41
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Только не под молоссов, а под овчарок из южных республик.
..ну... овчарки они больше "на словах"...)))))
КО и САО даже по классификации фци к молоссам относятся...
ЮРО - тоже от них "не далеко ушла" )))))
Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
ажно то, что когда нам с гордостью демонстрируют "пуделя на ЗКС", почему-то розыскного элемента при этом не демонстрируют...
Не знаю...
В принципе - задержание - самый зрелищный элемент в ЗКС...
Сужу по зрительскому интересу на соревнованиях: "нудная", "статичная " выборка, как правило, интересна только "спецам", судьям и "соперникам"...)))))
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
За этот пост Toy Art поблагодарили:
Удалить:
Алиса (19.01.2014)
Старый 19.01.2014, 03:57   #42
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JASMIN Посмотреть сообщение
в фильмах, не наших, я именно такую работу видела у служебных собак

А Лесси в фильмах знаете чо вытворяла?
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили wild rose country за этот полезный пост:
Удалить:
anagori (19.01.2014), Magic Mist (19.01.2014), oley (19.01.2014), Tamara (19.01.2014)
Старый 19.01.2014, 04:35   #43
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toy Art Посмотреть сообщение
..ну... овчарки они больше "на словах"...)))))
КО и САО даже по классификации фци к молоссам относятся...
ЮРО - тоже от них "не далеко ушла" )))))
Интересно и неожиданно, да.

ЮРО относят к пастушьим и овчаркам. КО и САО — к "горным собакам", подгруппе группы, называемой "пинчеры, шнауцеры, молоссоиды и шведские горные собаки". Молоссоиды делятся на мастифов и вот эти самые "горные собаки". Я всегда ошибочно считала, что молоссы = подгруппа мастифов.

Цитата:
Сообщение от Toy Art Посмотреть сообщение
Не знаю...
В принципе - задержание - самый зрелищный элемент в ЗКС...
Сужу по зрительскому интересу на соревнованиях: "нудная", "статичная " выборка, как правило, интересна только "спецам", судьям и "соперникам"...)))))
И я не знаю... только ли в этом дело, или "нудной скучной" работой не особо и заморачиваются.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 05:31   #44
OZ вне форума
OZ
Гуру
 
Аватар для OZ
 
Регистрация: 12.11.2006
Адрес: Florida
Сообщений: 1 230
Сказал(а) спасибо: 576
Получено благодарностей: 805 в 282 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wild rose country Посмотреть сообщение
Нет. Не отдрессирован. То что он сделал, он сделал сам по собственному решению и усмотрению. В США и Канаде полицейских собак не учат сбивать с ног и атаковать горло. Их учат работать на рукав и висеть как сосиска без перехвата, за что они часто и платят собственной жизнью.

И, да, хорош в этой теме про ЗКС, плииз.
Ммм… въехала в соседний дом дама с двумя овчарками (европейского разведения). Поставила сигнализацию (с табличкой уведомительной перед домом), повесила на окошко объявление, что в доме собаки… Влез какой-то придурок. Собаки его взяли. Он смог дотянуться до своего телефона и вызвать 911. Полицейские в дом не входили, дождались хозяйку, чтобы она отозвала собак. Одна сидела у бойца на груди и держала зубы на горле, вторая просто рядом наблюдала. Дама тренирует собак для полиции.
  Ответить с цитированием
10 пользователей поблагодарили OZ за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (20.01.2014), Gernika (19.01.2014), Gvendolen (20.01.2014), JASMIN (19.01.2014), Magic Mist (19.01.2014), Tamara (19.01.2014), Toy Art (20.01.2014), vip_i (19.01.2014), Алиса (19.01.2014), Радуница (19.01.2014)
Старый 19.01.2014, 06:10   #45
Tamara вне форума
Tamara
Гуру
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Kansas City
Сообщений: 2 669
Сказал(а) спасибо: 1 328
Получено благодарностей: 646 в 235 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alla Посмотреть сообщение
Если бы все было так просто, то не пришлось бы говорить, что собака должна быть приучена к процедурам и социализирована. Попробуй, вылови на улице бродячую собаку и сделай все эти процедуры . Ты считаешь, что все они агрессивны?
Хммм, на сегодняшний день меня ни одна подобранная мной собака не покусала. Меня бродячая кошка искусала один раз отстаивая право быть бомжом. Рука распухла ужас. Так что к диким кошкам лучше вообще не лезть только в перчатках
_______________________________________
"Берегите в себе человека"
А.П. Чехов
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:19. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot