17.04.2014, 11:43 | #406 |
Гуру
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Астрахань
Сообщений: 4 241
Сказал(а) спасибо: 9 103
Получено благодарностей: 7 436 в 2 651 постах
|
Думаю, что все участники дискуссии в этой теме хотят того же самого. И даже предлагают меры, как этого добится.
_______________________________________
АЛЕКСАНАТАМоя Пуделе-овчарко-логия http://www.rusforum.com/showthread.p...07#post1430307 |
17.04.2014, 12:04 | #407 | |
Супер Модератор
|
Цитата:
Когда-то, когда раздел персоналок только создавали, я высказала мнение, что наличие персональных тем будет разъединять форум. На что мне ответили - да ну, ерунда! Исходя из того, что вижу - так и есть. В каждой теме свой междусобойчик, люди заходят в одни и те же места, где бывают, и не заходят в другие - потому что там не та компания. Любые, даже интересные всем темы, обсуждаются там, у себя, а не в общем разделе. Многие, кто не ходит именно туда - их просто не видят. Кто ходит только поглядеть, что там у соседа деется, не пишет просто потому что он там обычно не пишет... ну и тому подобное. Ну, раньше можно было увидев что-то, что тебе интересно, хотя бы показать и поднять разговор в общем разделе, услышать мнение других. А сейчас ввести ещё и запрет, то это вообще, мне кажется, усугубит.... И будет, как на том форуме, где после фото написана пачка коментов: прекрасное то-то" и всё, больше ни поговорить не о чем, ни почитать нечего... Я считаю, что форум - это общественное место в интернете. Доступен каждому. Не хочешь чтобы кто-то "не тот" видел, - не показывай на форуме вообще. Разошли кучке друзей и обсуди с ними. Недруги не увидят, никто слова плохого, "не такого как хотелось бы" не скажет.... Вот такое у меня мнение. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
|
6 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
|
Magic Mist (17.04.2014), Maxima (17.04.2014), Даня (18.04.2014), мон ренессанс (17.04.2014), Наталья74 (17.04.2014), Юта (17.04.2014)
|
17.04.2014, 12:41 | #408 | |
Супер Модератор
|
Цитата:
Я тоже почитала по ссылкам. Потому что меня не было тогда на форуме и я не поняла вообще, о чём речь. Например, я вижу там, что модератору извинился за то, что возможно не вполне понятно выразился и поэтому произошло недопонимание. А от пользователя, наехвашего на модератора (что само по себе уже нарушение), потому что ему что-то там показалось - никаких извинений не вижу. Вижу только здесь, в этой теме, опять наезд. Причём, с недостоверной информацией, призванной очернить модератора! _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
|
17.04.2014, 14:06 | #409 |
Гуру
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Астрахань
Сообщений: 4 241
Сказал(а) спасибо: 9 103
Получено благодарностей: 7 436 в 2 651 постах
|
Да, текст я взяла у oley (по ссылке), а свои добавления выделила жирным шрифтом.
_______________________________________
АЛЕКСАНАТАМоя Пуделе-овчарко-логия http://www.rusforum.com/showthread.p...07#post1430307 |
17.04.2014, 17:26 | #410 | |
Супер Модератор
|
Цитата:
Вопросом "а цитатой оттуда брать" я спросила про фото в персоналиях. К предлагаемому пункту правил: Запрещается копирование фотографий и информации чужих собак из персоналок с целью опубликования их в других темах форума. Копировать нельзя. А взять цитатой в разговор в общем разделе - можно или нельзя? Извините, что недостаточно понятно сформулировала. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
|
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
Наталья74 (17.04.2014)
|
17.04.2014, 18:45 | #411 |
Гуру
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Астрахань
Сообщений: 4 241
Сказал(а) спасибо: 9 103
Получено благодарностей: 7 436 в 2 651 постах
|
Одна часть форумчан предлагает запретить обсуждение чужих собак без разрешения владельца.
Другая часть форумчан склонна оставить так, как есть сейчас - то есть не ограничивать право на обсуждение чужих фото (только без грубости и хамства). Я в том числе. Вот здесь когда-то уже велся обмен мнениями об обсуждении чужих собак: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=3976 оley, как я понимаю, предлагает компромиссный вариант: обсуждать фото только тогда, когда сам владелец "вынес" это фото из персоналки в общую тему. Этим владелец как бы дает свое согласие на дальнейшее обсуждение, и каждый волен высказать то, что считает нужным. Наверное, из этой логики следует, что и фото цитатой тоже никто, кроме самого владельца, не может брать для использования его при обсуждении. Только это правило (так, как оно сформулировано) можно будет обойти в выставочной теме. В нее зачастую помещаются фотографии не самими владельцами собак, а того лица, которое любезно сделало фото. А поскольку эта тема не персональная, а общая, то кто угодно может далее использовать это фото для дальнейшего обсуждения, поскольку запрет предлагается только на заимствование фото из персоналок. Еще раз скажу, что я против введения ограничений по обсуждению. Считаю вполне достаточным наличие общего запрета на грубость и хамство. Предполагаю, что с введением ограничений с форума пропадут такие замечательные информационные темы, как например, эта: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=4900 Будет очень жаль. _______________________________________
АЛЕКСАНАТАМоя Пуделе-овчарко-логия http://www.rusforum.com/showthread.p...07#post1430307 |
17.04.2014, 18:49 | #412 |
Гуру
|
А если грубость и хамство не замечается? Как тогда?
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.
|
За этот пост Gernika поблагодарили:
Удалить:
|
Toy Art (19.04.2014)
|
17.04.2014, 19:28 | #413 | |||||||
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Цитата:
Очень много "намудрили" в правилах. Это будет в реале как с той сороконожкой, которой предложили подумать, с какой ноги она начинает свой ход, - бедняжка просто запуталась в ногах и никак ходить не смогла. Упала. Не хочу повторять всё то, что я писала подетально\попунктно. Продолжаю считать так же. Могу лишь сказать, что если Наталья74 смотрит этот материал с позиций юриста, я его вижу с позиций своей профессии - корректор\литред. И вижу непоследовательность, логические нестыковки, да и попросту лишнее, загромождающее поле правил. В частности, по персоналиям. Цитата:
Теперь же персоналиям предлагается уже совсем нечто особое, новая привилегия: Цитата:
Более чем достаточно тех благ, что уже имеются: "зачистки" по своему личному усмотрению и полная возможность флудить там как вздумается. Это уже и есть "особый статус" персоналий. А вот, кстати, и противоречия: Цитата:
Цитата:
Возможно, Oley имела ввиду другое под рамками - рамки тематики разговора. Тогда так и надо формулировать: рамки дозволенной тематики. Цитата:
"Мне эта собака не нравится" - это корректно или как? И что есть "заведомо ложно"? Кто возьмётся доказывать - ложь это или правда? Да может быть, монитор так у человека настроен, что он увидит другой окрас на собаке и озвучит это своё виденье - он что при этом заведомо лжёт? Или попросту человек дальтоник? Ну это уж так, помоделировала я возможные ситуации... Да и вообще, при чём тут собаки? Собаки не обижаются. Обижаются человеческие амбиции. Собака есть всего лишь частная собственность человека, и все "наезды" на неё фактически будут являться наездами на владельца. Это я к тому, что не надо выделять в части этики отдельно собачью тему (изображения собак). Всё уже содержится в п.3.3.1. И во избежание т.н. склок, "разобиженному" оценкой владельцу фото вполне достаточно ответить: Спасибо за ваше мнение, но я считаю, что вы заблуждаетесь. А не начинать вот это вот, к примеру: А твоя-то, твоя-то псяка вааще чмо, давай-ка, иди отседова, а вот тот в клетчатом даже не смей смотреть на мою няшку... Люди с тонкой душевной организацией, усугублённой сверхранимостью и гипер-обидчивостью, могут просто не ставить свои фото на обозрение. Разрешено. Ещё раз, смотрим как всё просто решается: Цитата:
Я уж не знаю, как Oley в качестве того самого facilitator дискуссии будет "компилировать" наши мнения, но считаю, что мнение Айкенки должно иметь некий другой удельный вес - т.е. быть приоритетным. По очень просто причине. Она - пионер форума и по модераторской части в том числе. Она тот самый практик с большим опытом. И именно она как пользователь и особенно как модератор может увидеть нежизнеспособные, трудноформализуемые и труднодифференцируемые ("зёрна от плевел") отдельные пункты в проекте правил. И не просто так она сказала в самом начале: Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
|||||||
3 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
|
17.04.2014, 19:36 | #414 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Теперь об этом.
А я за. По одной простой причине. Хочу знать, кого из людей мне считать нерукопожатными. И та ситуация по ссылке очень показательна. Это ж надо было так "намутить" на совершенно прозрачной ситуации. Вот уж где полутонов даже не было. Вот ложь - вот опровержение лжи. Совершенно справедливый был дан бан. Взамен - оскорбление модератору уже и в этой даже теме. _______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
|
Magic Mist (18.04.2014)
|
17.04.2014, 20:11 | #415 | |
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
Цитата:
Сорри, что немного пишу в теме, работа заела, набегами здесь, но считаю "компиляцию правил" сделанных oley, с редакциями Aikenka и Наталья74 вполне разумным и подходящим форуму сводом правил. И очень не хочется, чтобы наш любимый форум превратился в "тюрьму строгого режима" с законами типа "туда не ходи, сюда не смотри, этого не говори", и "шаг вправо-шаг влево - расстрел!" _______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... |
|
3 пользователей поблагодарили EGOR за этот полезный пост:
Удалить:
|
17.04.2014, 20:13 | #416 | ||
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Сорри, вот здесь сама невнятно выразилась:
Цитата:
Но: Обсуждалки вот этих...ну вот этих, как их там..."редисок"... внизу и сбоку зачем-то тусующихся...- очень даже вписываются в формулировку Oley как очередной билль о правах владельцев персоналок: Цитата:
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
||
17.04.2014, 20:18 | #417 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Туда нИ хАдЫ: башка снег попадёт - сАвсЭм мёртвый будИшь (с)
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |
17.04.2014, 20:43 | #418 |
Гуру
|
Значит это общественное место разделено на друзей и не друзей? Здесь писали об объективности модератора. Ответ получен.
_______________________________________
Не стоит обижаться на людей за то, что они не оправдали наших надежд. Мы сами виноваты, что ожидали от них большего, чем следовало.
|
17.04.2014, 20:52 | #419 |
Модератор
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 162
Получено благодарностей: 735 в 313 постах
|
|
17.04.2014, 21:04 | #420 |
Гуру
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
|
Ну да. Очевидно же...
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский. |