Межростовые вязки.

[Mozaika]

Первоначальное сообщение от Vorozheya
А Пашу я видела, она нормального роста, на вид 58 см, это


Молга,а кобеля с которым я Пашу вязала вы видели???Он 49 см...

Благодарю всех форумчанок за свевременную критику...

Делаю вывод ,что разведение моё полный отстой,а пудели мои только отчасти соответствуют этому гордому имени.Не стоит больше бить меня по рукам,они уже упали.

Аня, они могли быть даже олного роста, это не меняект сути. Они собаки РАЗНЫХ ПОРОД. И никто вас по рукам не бил. Здесь просто высказали свое мнение относительно подобной метизации ВООБЩЕ. Мы же видим только часть полученных результатов. Судить можно только в том случае, если бы Вы показали ВСЕХ полученных потомков, а также, возможно их детей. В лбом случае, цель должна оправдывать средства. А выбор средств - исключительное Ваше право. Рано как и наше право иметь свое мнение. Разве кто-то сказал, что показанные Вами собаки - отстой?

Mozaika добавил(а) [date]1142935938[/date]:

Первоначальное сообщение от molga
Аня, вас никто не бил по рукам! Так же нельзя, принимать критику!

А Гвидона я не видела, но есле посмотреть его родословную то там стоят малые предки, причем не крупные Блек Мисия..
Я не знаю почему он получился такой большой...

У Бонапарта был очень крупный отец - Миламартен Алексей. Очень много сыновей Мартина имели предельный рост и даже перескакивали за него. Ничего удивительного нет. Зато в дальнейших вязках четко отслеживалось уменьшение. Третье поколение кобелей от Бонапарте крайне редко имели критический рост, даже инбредные.

[Mannique]

ну так критику воспринимать коне4но лишнейе ...

Моё мнение - ето разныйе породы и мешать их не следует, из тех фоток собак 4то видела мне 4асть нравится 4асть нет.

ИМХО ИМХО ИМХО

[Прасковья]

Аня, тебе сдесь сейчас все скажут, что большие пудели и остальные пудели - это разные породы. Потому что, кто так не думает, будут молчать. У нас если кто похвалит, начинается соревнование, а кто похвалит сильнее? Если кто поругает, начинают подключаться все более возмущенные голоса. Давай будем ориентироваться все-таки не на то, что тебе сказали в конкретный момент в конкретной теме форума, а прежде всего на собственный опыти здравый смысл. Я вообще-то молчу, поскольку сама малых с большими не вязала, но почему-то подозреваю, что эти "метисы" все-таки пудели.
Я верю, что ты получила интересных собак (наряду с разными) и желаю успеха этой ветви твоего разведения в дальнейшем.

[Mozaika]

Никто никого здесь не ругает. И думать можно все, что угодно, но исторические реалии от этого мало изменяться. Исторически крупные (большие) пудели и более мелкие их собраться имеют даже разных предков.
Возможно, именно для этого у наших коллег в Англии и Америке оставлен довольно приличная "мертвая зона" между ростовыми рамками миниатюры и стандартов. Хотя таковая как вид отсутствует между миниатюрой и тоями.

[Serenada]

Первоначальное сообщение от KeniaLana
а наши большие абрикосы, они же ведь из-под малых получены, или я ошибаюсь? Ну изначально. ТОже эксперимент в некотором роде.

Вообще изначально начали "выщепляться" палевые и кремовые собаки от смешанного по окрасам разведения.

Например все самарские большие абрикосы получены изначально от палевой суки Агата-Дель Девил. Которая "выщепилась" от вязки серебристого Оро-Дель-Девил и СЕРОЙ Дженни. Оро в свою очередь происходит от Серо-белой вязки, а Дженни от черно-коричневой.
Вот так раньше бывало. :-)))))

Благодарю всех форумчанок за свевременную критику...

Делаю вывод ,что разведение моё полный отстой,а пудели мои только отчасти соответствуют этому гордому имени.Не стоит больше бить меня по рукам,они уже упали.

Нуууу.... с такими настроениями да в разведение идти............мммммда.....
А как же мнение экспертов, которое Вы так цените?

[Прасковья]

Serenada, я помню, как еще лет восемь назад все большие абрикосы были оооочень маленького роста, разведение Ружовы Свитанак например. У нас в городе живет очень приличный большой красный, 13 лет ему, потомок Мандарина. Ты покопайся в своих родословных. Значит, от палевых собак яркие большие абрикосы пошли? А может этих больших палевых все-таки вязали с малыми, да яркими?

[Mannique]

Первоначальное сообщение от Прасковья
Аня, тебе сдесь сейчас все скажут, что большие пудели и остальные пудели - это разные породы. Потому что, кто так не думает, будут молчать. У нас если кто похвалит, начинается соревнование, а кто похвалит сильнее? Если кто поругает, начинают подключаться все более возмущенные голоса. Давай будем ориентироваться все-таки не на то, что тебе сказали в конкретный момент в конкретной теме форума, а прежде всего на собственный опыти здравый смысл. Я вообще-то молчу, поскольку сама малых с большими не вязала, но почему-то подозреваю, что эти "метисы" все-таки пудели.
Я верю, что ты получила интересных собак (наряду с разными) и желаю успеха этой ветви твоего разведения в дальнейшем.

ну не правда, ну не ругайем мы, а высказывайем мненийе. Но поробуите поставьте малого и стандарта рядом, они же разныйе, однако оба пудели. Я не завод4ик и не специалист, но такую межростовую вязку не сталабы делать, но кто-то сделал и хорошо полу4илось ? ну и славно, какийе проблемы то ?:)

[Mozaika]

Прасковья,
Да вязали, вязали, безусловно! Тут цель была вполне оправдана - не было больших АБРИКОСОВ.

Mozaika добавил(а) [date]1142944354[/date]:

Прасковья,
Если бы Вы знали, КАК на самом деле разводят английских бульдогов.......


Это я к чему? Да ктому, что слово "метизация" не всегда есть ругательным.

[Serenada]

Первоначальное сообщение от Прасковья
Serenada, я помню, как еще лет восемь назад все большие абрикосы были оооочень маленького роста, разведение Ружовы Свитанак например. У нас в городе живет очень приличный большой красный, 13 лет ему, потомок Мандарина. Ты покопайся в своих родословных. Значит, от палевых собак яркие большие абрикосы пошли? А может этих больших палевых все-таки вязали с малыми, да яркими?

Была и такая линия в больших абрикосах. Вообще и Мандарин и Балинго отличились во всех четырех разновидностях. :-))

А у самарских малых в кровях нет. Потому как одну из дочерей Агаты ( от также большого кобеля) повязали с ярчайшим Голден Хариз з Держе. За которым все большие абрикосы и красные канадско-американского происхождения. :-)

Опять же, не надо забывать, что тогда это было ВЫНУЖДЕННО из-за ограниченного числа особей ВО ВСЕЙ СТРАНЕ. А простите сейчас ни в больших черных, ни в малых черных такого недостатка в производителях не наблюдается :-).

[vera-Tim]

Первоначальное сообщение от Vorozheya
Благодарю всех форумчанок за свевременную критику...

Делаю вывод ,что разведение моё полный отстой,а пудели мои только отчасти соответствуют этому гордому имени.Не стоит больше бить меня по рукам,они уже упали.

Ворожея!
При тех условиях, что практически все разновидности пуделя (а особенно стандартного), да и не только пуделя за какие-то 10-12 лет "изводили и уничтожали на корню" (я имею ввиду "как говорится: "Не дай Вам бог жить в период перемен и революций". : что от такого количества поголовья в конце 80 - начале 90 мы имеем сейчас, то, что имеем или то, что сумели уберечь и взлелеять), вы сумели сохранить и продолжить разведение.
А будущее - оно покажет и расставит все на свои места.
Не надо обижаться и опускать руки.
Надеюсь увидеть Вас и ВАших питомцев в Москве на Евразии.

[Mozaika]

Первоначальное сообщение от Serenada
А простите сейчас ни в больших черных, ни в малых черных такого недостатка в производителях не наблюдается :-).

Гы-гы.... Ну, это кому как... Мне бы малых черных побольше бы хотелось

[Serenada]

Первоначальное сообщение от Mozaika
Гы-гы.... Ну, это кому как... Мне бы малых черных побольше бы хотелось

Но ведь не настолько же мало, что Вы бы пошли на вязку к карлу или большому :-)))))

Да и Пона над этим работает. Вот вывела же Карнавала. :-). Теперь вот скоро два "перца" испанских подрастут.

[Mozaika]

Serenada,
Да, Ира, На Пону одна и надёжа.....:) Она у нас плотно над генетической вариативность работает. Не, с большими вязать не буду. Пониных детей подожду. Все еще не теряю надежду от нее деффку поиметь......

[Ирай]

Первоначальное сообщение от Mozaika
Serenada,
Да, Ира, На Пону одна и надёжа.....:) Она у нас плотно над генетической вариативность работает. Не, с большими вязать не буду. Пониных детей подожду. Все еще не теряю надежду от нее деффку поиметь......

мечтательница............
ух, люблю тебя!

[Serenada]

Первоначальное сообщение от Mozaika
Serenada,
Да, Ира, На Пону одна и надёжа.....:) Она у нас плотно над генетической вариативность работает. Не, с большими вязать не буду. Пониных детей подожду. Все еще не теряю надежду от нее деффку поиметь......

А вот тут смею Вас разочаровать......потому как шансов ноль. Венесуэлла закончила выставочную и племенную карьеру.... Ей уже девять лет и сделала она немало, чтобы уйти на заслуженный отдых.....

Если только Венесуэллину внучку....возможно даже на Венесуэллу инбредную....