Гибель собак в Хабаровске

[Elena]

Сообщение от JASMIN

я только сказала, что на Голубику документы в СПК,

А я Вам ещё раз отвечаю: на эту собаку нет документов в СПК!!!
СПК не занималось оформлением документов на собак, принадлежащих госпоже Кореньковой С.

Сообщение от JASMIN

А я какие-то претензии СПК предъявила,

Ещё чего не хватало!!!

Сообщение от JASMIN

остальные у меня ... в чем криминал, от куда агрессия?

У нас криминала нет. У нас всё прозрачно и в рамках закона. Тихо, спокойно, без агрессии в общении с добросовестными членами нашего клуба.
Вас же ещё раз просят уяснить, что нет в СПК никаких документов на этих собак. А кому и что Вы передавали... с этим разбирайтесь сами.

[Svetlyachok]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Официальный запрет, к сожалению, не решает проблему. Разводить и продавать животных можно и без РКФ-СКОР или других подобных организаций. Большая часть животных и продаётся через рынки совершенно без документов.

ИМХО не та психология, чтобы Птичку разводить. Ей признание нужно, блистать, быть победителем.

[Наталья74]

Добавлю к тому, что правильно написала Наталья Дмитриева.

Доказать вину в данном случае - это значит, иметь документ о вскрытии собак, в котором однозначно написано, что причиной смерти явилось обезвоживание и голод (иначе лицо всегда может сказать, что собаки погибли, например, от инфекции).
Отсутствие такого документа говорит о том, что данное лицо не виновно в жестоком обращении с животными. С моей точки зрения, это дело бесперспективно с точки зрения юридической ответственности.
А вот участники форума могут быть привлечены к ответственности по заявлению этого лица или его родственников:

Статья 128.1 Уголовного кодекса РФ.
Часть 1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию...
часть 2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
Часть 4. Клевета о том, что лицо страдает заболеванием, представляющим опасность для окружающих,
наказывается штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

Будьте внимательны к своим высказываниям на форуме.

[molga]

Сообщение от Svetlyachok

ИМХО не та психология, чтобы Птичку разводить. Ей признание нужно, блистать, быть победителем.

Как не та психология. Если человек так и разводил в последнее время. Без документов, без клуба.

[Наталия Дмитриева]

Сообщение от Наталья74

Добавлю к тому, что правильно написала Наталья Дмитриева.

Доказать вину в данном случае - это значит, иметь документ о вскрытии собак, в котором однозначно написано, что причиной смерти явилось обезвоживание и голод (иначе лицо всегда может сказать, что собаки погибли, например, от инфекции).
Отсутствие такого документа говорит о том, что данное лицо не виновно в жестоком обращении с животными. С моей точки зрения, это дело бесперспективно с точки зрения юридической ответственности.
А вот участники форума могут быть привлечены к ответственности по заявлению этого лица или его родственников:

Статья 128.1 Уголовного кодекса РФ.
Часть 1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию...
часть 2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
Часть 4. Клевета о том, что лицо страдает заболеванием, представляющим опасность для окружающих,
наказывается штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

Будьте внимательны к своим высказываниям на форуме.

Совершенно правильно! Пока нет НЕ ОДНОГО документа, подтверждающего всё выше сказанное в данной теме в адрес С.К., какие либо действия в отношении её БЕСПЕРСПЕКТИВНЫ и ЗАКОНО-НАКАЗУЕМЫ.
Увы!

[Наталия Дмитриева]

Могу подбросить темку для размышления для Хабаровского клуба. Если квартира ВСКРЫВАЛАСЬ, то без милиции дело не обошлось. ВОЗМОЖНО оформлялся акт вскрытия квартиры и в акте должно быть указано, ЧТО там было обнаружено (фикалии, трупы собак и тд и тп). Если такой акт существует, клуб, на своём уровне, может этот акт (или копию его) запросить, мотивируя этот запрос потерей ПЛЕМЕННОГО поголовья животных и дальнейшим "разбором полётов" с заводчицей. Далее, можно обратиться в прокуратуру, чтобы было установлено, где заводчица проводила своё драгоценное время, пока ЦЕННЫЕ (Чемпионы всего-на-свете) ПЛЕМЕННЫЕ животные умирали с голоду.
Трудно сказать, будет ли результат от всех этих "акций", но попытка не пытка. И вот, если после проведения подобного расследования клубом, будут определённые результаты, есть с чем обращаться в РКФ ( и другие организации).
Но, повторюсь, подобное расследование должно проводиться именно ОРГАНИЗАЦИЕЙ, а не частным лицом. И чем КРУЧЕ статус организации, тем ответственнее к нему отнесутся и в милиции и в прокуратуре, если ОРГАНИЗАЦИЯ туда обратится за содействием!
Только, думаю, акта никакого нет. Акт составляется, если квартира вскрывается в отсутствие хозяев или родственников, либо в квартире находится человеческий труп, но это уже совсем другая история.

[Наталия Дмитриева]

Вариант №2.
Написать коллективное заявление в РКФ с просьбой обратиться в прокуратуру по факту гибели племенного поголовья у данной заводчицы, указав в заявлении вероятную причину гибели животных. Собрать максимально возможное количество подписей и подать это заявление ОФИЦИАЛЬНО под "подпись и печать". Думаю, что заявление будет рассмотрено и будет принято какое-либо решение.
Если РКФ откажется это сделать, тогда вариант №3.
Самим подавать КОЛЛЕКТИВНОЕ заявление в прокуратуру.

[JASMIN]

Elena,

А я Вам ещё раз отвечаю: на эту собаку нет документов в СПК!!!

Только что выше, Вы сказали что есть ...

Точно помню, что есть оригинал ДУБЛИКАТА щ/к на какую-то собаку, замешанную в этой жуткой истории. Кличку посмотрю. Сдаётся мне, что этот дубликат на Голубику Ягодку и есть.

Я про это и говорю, я не говорила, что родословная на нее выписана, она не могла быть выписана, так как там несоответствие общепометки со щенячкой ...

Вас же ещё раз просят уяснить, что нет в СПК никаких документов на этих собак. А кому и что Вы передавали... с этим разбирайтесь сами.

А я еще раз, прошу Вас уяснить, я никогда не говорила, что документы на этих собак в СПК (кроме Голубики), я еще раз говорю, что на рыжих, на серебристую Жемчужину и черную собачку документы у меня, на Гламурного Тоя у ДЖОЛЛИ (заводчика) ... документы на Жемчужину я передам заводчику Юле Приходько, остальные уничтожу, на собаку Ворожеи могу передать, если надо ...

Мадам, я прекрасно понимаю, что Вы меня сильно "любите", но! Держите себя в рамках и не бросайтесь защищать СПК ... мой пост был абсолютно нейтральным, я ни на кого не нападала и претензии к СПК не предъявляла ... меня просил оформить документы на собак Хабаровский клуб, так как щенячки были переданы мне Кореньковой, клуб пошел Кореньковой на встречу и оформил пометы, щенки с актированы и проданы, сходили на выставки, получили титулы, а документов нет, я обменяла щенячки на родословные, отдала копии Надежде Лебедевой и отослала еще копии в Хабаровский клуб, чтобы они могли до оформить все как положено, кроме Голубики, так как там были неточности, щенячку передала Надежде Лебедевой, чтобы уже с заводчиком Янтарный Амулет они могли это исправить, что там дальше - я в неведении!

Повторяю еще раз - просто изложила факты, собак нет, все это уже пыль ... на Жемчужину, коль она жива и находится в хороших руках надо будет сделать смену владельца и все ...

Никто ни какие махинации не делал и не собирается делать - не ищите черную кошку в темной комнате, ее там нет!

[Галка]

Сообщение от Наталия Дмитриева

Да она "завтра" возмёт да представит справку, что попала в больницу, в беспамятстве. Что "вчера" только пришла в себя. Что Вы скажете на это? Вот и получится, что она белая, пушистая, несчастная, убитая горем хозяйка, а Вы - злыдня и сплетница, которой она , допустим, не продала щенка, которого Вы очень хотели.

Если была в беспамятстве и будет справка - вот Вам и причина не позволять ей заниматься собаками.

Сообщение от Наталия Дмитриева

Попробуйте найти таких. Вот интересно, кто скажет в открытую "Я видел (наблюдал), как с голоду умирали 6 тоев, но помогать животным не стал. А на фиг?"

А кто квартиру вскрывал и мёртвых собачек выносил? - вот и свидетели!

[Наталья74]

Сообщение от Галка

А кто квартиру вскрывал и мёртвых собачек выносил? - вот и свидетели!

Свидетели факта гибели собак, но не причины. Доказательством гибели от жестокого обращения может быть только экспертиза.

[Синеглазка]

Ни от одной из известных болезней 6 собак одномоментно не погибают в течение короткого времени.

Для того чтобы обвиняемому доказать что собы померли от инфекции, нужно как минимум заключение вета, который этих собак в это время должен был лечить. неоказание помощи тоже проступок. не такой тяжкий как жестокое обращение, но всё же.

Другое дело то, что вряд ли кому этим постфактум заниматься интересно.

Что касается обвинений в клевете - это на самом деле может быть серьёзным.

Один раз столкнулась, когда сказала что неадекватные люди не должны с детьми работать. Платила штраф, а сейчас эта женщина лежит в психушке, но уже постфактум, после суда и получения штрафа.

С другой стороны, на том же Пёсике можно завести тему о том, что поступила такая информация - тогда как бы всё нормально. Потому что мы не обвиняем человека, а констатируем факт получения информации.

если хотите могу я открыть, только ночью, когда скорость будет у инета. Сейчас работы много.
И надо знать в каком разделе - по причине отсутствия скорости мне шариться некогда.

[Галка]

Сообщение от Наталья74

Свидетели факта гибели собак, но не причины. Доказательством гибели от жестокого обращения может быть только экспертиза.

Но ведь, раз вскрывали квартиру, значит собаки были на долгое время оставлены без помощи и погибли, в результате без воды и еды... Вот Вам и жестокое обращение налицо!

[Юта]

Сообщение от Галка

Но ведь, раз вскрывали квартиру, значит собаки были на долгое время оставлены без помощи и погибли, в результате без воды и еды... Вот Вам и жестокое обращение налицо!

И тем более если окажется,что все собаки были оставлены закрытыми в клетках или боксах...

[TAIL]

Но ведь, раз вскрывали квартиру, значит собаки были на долгое время оставлены...

И тем более если окажется,что все собаки были оставлены закрытыми в клетках или боксах...

Галка, Юта, Вы будете заниматься проверкой этой информации и доведением дела до конца? Думаю, нет! И здесь никто не будет, уверена! Это всё домыслы!

Нет никакой подтверждающей информации:
- Был ли акт о вскрытии квартиры с описанием, где возможно, зафиксирован факт гибели собак их количество, порода и т.д.?
- Кто был инициатором вскрытия?
- Где был хозяин квартиры, сколько он отсутствовал, причины отсутствия...?

И чтобы всё выяснить, всю правду, должна быть проведена кем-то очень большая работа…Но здесь нет таких людей!!! Одно пустомелие!)

Вот Вам и жестокое обращение налицо!

А для этого вывода, пока, нет оснований!!!

С другой стороны, на том же Пёсике можно завести тему о том, что поступила такая информация - тогда как бы всё нормально. Потому что мы не обвиняем человека, а констатируем факт получения информации.

Синеглазка, а этот вариант очень даже подходящий! Глядишь и овчаристы их Хабаровска подтянутся!

Здесь упоминается о Светлане Кореньковой http://www.gsd-dv.ru/15_2_2000.html

[Юта]

TAIL, а тут,на форуме, этим и занимаются-домыслами(на основе предоставленной информации)...мы ж не судьи...тему открыли,каждый имеет право ,в рамках правил форума,высказать своё мнение...