Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[Toy Art]

Сообщение от JASMIN

Я его не видела

Без комментариев.

Сообщение от JASMIN

и наверное и не увидим, ну может в каком-нить "Вестнике", в каком-нить н...адцатом году вывесят ...

(шепотом)А что, в РКФ - тоже существуют документы с грифом СовершенноСекретно и с датой "снятия" грифа "Nдцатый год"?

[JASMIN]

Toy Art, нет ... просто официально все -они вывешивают не всегда во время ... долго ждать иногда приходится ...

[Zelena]

Сообщение от Zelena

... если вы хотите обсудить это с лучшими кинологами России, то единственный, на мой взгляд, форум, где вы сможете это сделать с первоисточником это тут: http://www.dogup.org/forum/

Мои искренние извинения!
Я была введена в заблуждение входя на этот форум!
Пожалуйста не нужно обращать внимание на мою ошибочную ссылку. Спасибо за понимание.

[Aikenka]

Предлагаю пользователю JASMIN последовать совету своей подруги :

Я думаю, что большинство вопросов лучше решать лично, в привате, при встречах.

....в разведении арлекинов ещё много трудностей, которые нужно решать, без эмоций, конструктивно.

Но решать это надо как -то по-другому, не баталиями на форумах.

и

Вообще хотелось бы большей доброжелательности от держателей одной породы.

Мы все хотим прав и свободы слова. Но иногда как-то забываем, что свои права и свобода заканчиваются там, где начинаются права и свобода другого. Наш форум предназначен для культурного общения владельцев и любителей пуделя на различные интересные им темы, скандалы никак нельзя назвать культурным общением.
Все услышали и узнали то, что хотела сказать Марина о своих претензиях и своём личном отношении к одному из пользователей. Это было сказано и повторено многократно.
Поскольку каждый раз разговор об этом скатывается к нарушению правил, пункт 4.2, предлагаю ей более эту тему на форуме не упоминать и не обсуждать. Вообще.
Любое упоминание в любом контексте будет считаться нарушением правил и, поскольку у пользователя уже были неоднократные предупреждения - будет наказываться баном.

[Шанс Бижу Чейз]

Toy Art,

Я-то думала, что Вы-то хотя бы будете ВНИМАТЕЛЬНЫ при чтении моего поста...((((((
Увы....
Не сбылось...
Снова цитата из "затертого уже до дыр докУмена")))))......

А я решил, что этот циркуляр каким-то волшебным образом ускользнул от Вашего внимания. Теперь мне абсолютно ясно, что Вы считаете, напоминание FCI просто не достаточным, но многие люди, живущие в разных странах, поняли его текст как прямой запрет

двухцветные пуделеобразные собаки ни при каких обстоятельствах не могут называться "пудель" ни в родословных, ни в шоу каталогах или других официальных документах

На мой взгляд, этого более чем достаточно, чтобы чиновники РКФ и слушать не захотели ни о пуделях-арлекинах, ни о пуделях-фантомах.

Сообщение от Toy Art

Запрещения "упоминать" нет.

Сообщение от Toy Art

Да и прав таких у данного клуба нет.
Это РКФ перестраховалась, как всегда...

Если бы запрет исходил только от ФПК, то всем было бы наплевать на него, а так он исходит от FCI, что намного серьёзней.

Сообщение от Toy Art

Шанс Бижу Чейз, я же вроде ясно попросила УЧЕСТЬ хотя бы Вас, что вот это:

Сообщение от Toy Art

Цитата: Сообщение от EGOR дебильное правило - мультиколорные пудели не могут иметь слово "пудель" в названии)
ивот это:
Цитата: Сообщение от EGOR Но называться ПУДЕЛЕМ такие собаки НЕ МОГУТ (по требованию FCI)... ДВА УТВЕРЖДЕНИЯ, В КОНТЕКСТЕ ДАННОГО ОБСУЖДЕНИЯ ИМЕЮЩИЕ РАЗНОЕ ЗНАЧЕНИЕ!

Зачем мне учитывать возражения и доводы других людей? Это уводит разговор в какие-то «дебри» из которых нет выхода.
Лично для меня хватает "затертого уже до дыр докУмена" чтобы понять – любая попытка использовать слово пудель в названии партиколоров обречена на провал. И спорить на эту тему бессмысленно.
Гораздо перспективней, на мой взгляд, для любителей партиколоров было бы создание инициативной группы по разработке своего стандарта для них, не имеющего никакого отношения к французскому - 172- му.

[Ирай]

Как не прискорбно, но ...ни фантомы, ни арлекины в ближайшее время официально не будут относиться к породе пудель.

Был долгий путь и к признанию серебристого и абрикосового окраса.

Думаю, что если подходить к решению проблемы так, как это делает Tania Libkind - деликатно, уважительно к сторонникам и оппонентам, то в конце концов победа будет за нами.

Как решает проблемы JASMIN - нападая, обвиняя, припоминания обиды вольные и невольные, дело не сдвинется с места.
А если Вы так же яростно отстаиваете свою позицию в РКФ, то можно понять их непримиримую позицию по этому вопросу.
Трудно, да и не к чему что-то советовать людям, причем незнакомым, но иногда перечитывайте хотя бы свои записи и подписи.
Н-р, вот эту:"В доме бардак! Стою с веником и думаю: убраться или... улететь??? "

Давай все же вернемся к обсуждению изменения стандарта 172 - пудель моноколорный.

[JASMIN]

Ирай, где я нападаю? Я защищаюсь пытаясь объяснить, что сделать ничего нельзя! А на счет РКФ, я в него вообще не хожу, так как стучаться в закрытые двери мне с черным пометом хватило ... и да, я там разговор веду по другому ... не возможно ни как, пыталась Лена Трофимова - тоже бесполезно, Света - тоже самое ... В РКФ никто на счет партиков копья не ломает - бесполезно!

Как впрочем и тут ...

[JASMIN]

Сообщение от Aikenka

Предлагаю пользователю JASMIN последовать совету своей подруги :



и


Мы все хотим прав и свободы слова. Но иногда как-то забываем, что свои права и свобода заканчиваются там, где начинаются права и свобода другого. Наш форум предназначен для культурного общения владельцев и любителей пуделя на различные интересные им темы, скандалы никак нельзя назвать культурным общением.
Все услышали и узнали то, что хотела сказать Марина о своих претензиях и своём личном отношении к одному из пользователей. Это было сказано и повторено многократно.
Поскольку каждый раз разговор об этом скатывается к нарушению правил, пункт 4.2, предлагаю ей более эту тему на форуме не упоминать и не обсуждать. Вообще.
Любое упоминание в любом контексте будет считаться нарушением правил и, поскольку у пользователя уже были неоднократные предупреждения - будет наказываться баном.

Да не вопрос!

Только давай уж и всех тех, кто устраивает мою травлю бань тоже!

[Ирай]

Вы начали бороться в этой теме со второй страницы.

Сообщение от JASMIN

Dikovinka,
Потому и будем бороться, чтобы такого не произошло по всей остальной Европе ...

Нет позитивного разговора, у Вас всё сводится к обвинениям и разборкам, то бывший друг-враг, то трясете старыми обидами совсем не в тему.
Перечитайте название темы - Планируемые Изменения в Стандарте Породы.
Вы как ядерная боеголовка сокрушительной силы... позитива - нет, конструктива - нет, и как жахнете, то у многих желание не только Вас поддерживать ускользает, но и породу, за которую Вы радеете. Сметаете ВСЁ!
Я думаю красноречиво свидетельствуют Ваши девизы, один я привела выше постом, второй - "Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще."
Всё же думать и уважать других людей надо.
И как Вы не пытаетесь зачморить (извините за сленг) многими глубокоуважаемую Марию Николаевну Сотскую...это не получится!
К Вам и Вашим постам я раннее относилась нейтрально, но...наступил и у меня предел. Марию Николаевну в обиду не дадим!

Еще идут новогодние праздники, год змеи только наступил, не брызгайте ядом.
И последуйте своему второму девизу в подписи:
"В доме бардак! Стою с веником и думаю: убраться или... улететь???"

[JASMIN]

Ирай, не я начала ... я всего лишь с несколькими пользователями выразила сожаление, что по партикам картина осталась неизменна ... но софисту форума Toy Art надо было опять пытаться доказать, что у нас (партиков) все в шоколаде ... мы говорим, что невозможно, а она - нет возможно ... кстати - не одна я пытаюсь донести это!

А на счет подписи - пойду ка я ее уберу, а то она вас всех в смятение вводит, это шутка ... Вашими молитвами!

[emerei]

Извините за офф! На партиков станарт есть? (Я не могу найти)

[alkvalon]

Сообщение от emerei

Извините за офф! На партиков станарт есть? (Я не могу найти)

http://poodleclub.ru/index.php?optio...4-13&Itemid=66

[Magic Mist]

Сообщение от emerei

Извините за офф! На партиков станарт есть? (Я не могу найти)

Судейство моих подпалых происходило на основании действующего стандарта № 172 (кроме окраса).

[emerei]

alkvalon, спасибо!

Magic Mist, меня заинтересовало, как в стандарте, если он есть, цвет арлекинов прописан. Прочитала.

[Toy Art]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

но многие люди, живущие в разных странах, поняли его текст как прямой запрет

То, что - сколь угодно большим числом людей - это было понято именно так - вовсе не означает того, что так оно и есть.
Примеров тому в истории - в том числе в истории кинологии - "и не сосчитать")))))

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Если бы запрет исходил только от ФПК, то всем было бы наплевать на него, а так он исходит от FCI, что намного серьёзней.

Ни документом на который Вы ссылаетесь ни обсуждаемым здесь проектом Стандарта пород Пудель НЕ запрещено использовать слово "пудель" в названии ДРУГОЙ породы - запрещено лишь использовать УЖЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЕ название "Пудель".
Стандарт "Пудель-пойнтера" принятый FCI - тому ПОДТВЕРЖДЕНИЕ, и предлагаемый - в перспективе - стандарт для парти-пуделей - НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ - нет таких указаний!
Правила регистрации ЛЮБЫХ НАЗВАНИЙ запрещают лишь ПОВТОРЕНИЕ САМОГО ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО НАЗВАНИЯ, но никак не запрещают повторного использования СЛОВ, составляющих это зарегистрированное название.

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Гораздо перспективней, на мой взгляд, для любителей партиколоров было бы создание инициативной группы по разработке своего стандарта для них, не имеющего никакого отношения к французскому - 172- му.

Так о том и речь!
О НОВОМ стандарте.
Возражения-то были против ПОПЫТКИ ИЗМЕНИТЬ СУЩЕСТВУЮЩИЙ СТАНДАРТ, ВКЛЮЧИВ В НЕГО ПОПРАВКИ ОТНОСИТЕЛЬНО ОКРАСОВ.!!!!
Против создания НОВОГО СТАНДАТРТА для партиков НИКТО не возражал!
Наоборот - призывали к этому.
Правда для регистрации и признания в FCI нужно приложить много усилий,пройти длительный путь в насколько стадий - в том числе и стадию "непризнанная FCI порода".
Далеко НЕ ВСЕМ унылая перспектива столь длительной работы кажется привлекательной...
Кто-то предпочитает ссоры и "дележ имущества" - в смысле самого "брэнда" "Пудель" и прав на него...)))))
Единственными "взявшими старт" на сей момент стали немцы...
Вот им и будет - возможно - предоставлена возможность стать "держателями стандарта", тем более, что их родословные уже признаются в самых разных странах, НЕВЗИРАЯ НА НАЛИЧИЕ БУКВОСОЧЕТАНИЯ "ПУДЕЛЬ" В НАЗВАНИИ...
Даже РКФ для своих "арлекинов" взял за основу именно немецкий стандарт.
Все же FCI - большая "семья" и тут - как в таборе - "кто раньше встал - тот красивей всех оделся")))))

Впрочем - данный проект стандарта и в самом деле - никакого отношения к парти-пуделям не имеет.