Добрый и пушистый...или недоверчивый и злой ...или нужна ли пуделю З К С?

[Outia]

Алиса,

Про эти 40 см в каждом пункте.

40 см - без намордника, а 40,5 см - в намордник.

Такие дела.

Статья 34. Нарушение правил содержания собак

1. Допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак):

в общественных местах без поводка, а собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, без поводка и без намордника;

на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения без специальной сумки (контейнера) или без поводка, а собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, без поводка и без намордника;

на детских и спортивных площадках, на территориях, прилегающих к детским и образовательным учреждениям, а также к учреждениям здравоохранения, отдыха и оздоровления;

в местах проведения культурно-массовых и спортивных мероприятий -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

2. Выгул собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, лицами, не достигшими четырнадцатилетнего возраста, без сопровождения взрослых влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

3. Выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак), находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения, а также выгул одним лицом одновременно более двух собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей.

[Алиса]

Сообщение от Outia

Я в этом ничего не понимаю, но пуделя в наморднике увидела впервые.

Ну вот, взгляните ещё
Это добрейший, милейший, всех любящий молодой кобель ходит заниматься послушанием. И он ДОЛЖЕН уметь носить намордник, увы:(
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=63909&page=62
( посты 919 и 920)

[Алиса]

Сообщение от Outia

Алиса,

Про эти 40 см в каждом пункте.

40 см - без намордника, а 40,5 см - в намордник.

Такие дела.

Да, такие печальные для большого пуделя дела. Ходим без намордника везде, рискуя попасть под санкции:). Пока везло:).
Но научить пса терпеть намордник , конечно, нужно.

[Outia]

Сообщение от Алиса

Да, такие печальные для большого пуделя дела. Ходим без намордника везде, рискуя попасть под санкции:). Пока везло:).
Но научить пса терпеть намордник , конечно, нужно.

Наверное нужно научить терпеть намордник, раз закон в Питере такой.

Пуделей в наморднике я не видела никогда.

[Outia]

Сообщение от Алиса

Ну вот, взгляните ещё
Это добрейший, милейший, всех любящий молодой кобель ходит заниматься послушанием. И он ДОЛЖЕН уметь носить намордник, увы:(
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=63909&page=62
( посты 919 и 920)

А почему другие собачки без намордников? У них 40 см, а не 40,5?

[LioudmilaSherman]

Алиса, не нервничайте так...
Еще раз повторяю, что Иффи был порочным по стандарту пуделем, т.к. был агрессивным по отношению к человеку. Вы когда с Иффи познакомились? В каком году? Я в1988 г., видела его не только на выставках, а уж слышала о нем и его хозяйке еще чаще.Хозяйка очень активной была, записывала на выставки, в клуб приводила собаку на осмотр. В план вязок его не включали, хотя владелица очень хотела его повязать.

Вы, что думаете, раньше разведение было таким, как сейчас? Только титулы роль играли и оценки на выставке? Каждый стандартный пудель, числящийся на учете в клубе, имел карточку, в которую заносилось происхождение, описание собаки, сделанное руководителем породы, оценки и места на выставках...

составлялся племенной план раз в год , в котором руководитель породы обосновывал целесообразность той или иной вязки... утверждал плем.план клубный кинолог, имеющий специальное образование. Каждый руководитель породы стремился улучшить породу, а не ухудшить ее, поэтому каждый щенок осматривался на актировке, потом в 6 месяцев в клубе, после этого лишь получал родословную. Если щенок при осмотре набрасывался на руководителя породы с целью его покусать, то такой факт обязательно отражался в учетной карточке и да, как ответственное за породу лицо , руководитель породы в те годы не закрывал глаза на порочное поведение пуделя.
То, что Иффи в дальнейшем использовался в разведении владелецей, которая таки н ашла место, где смогла развернуться, лично для меня определенным образом характеризует прежде всего клуб, через который она его вязала...и ее саму, как безответственного бридера... то что она сумела усмирить его агрессию , то что она сумела прекрасно выдрессировать его (с ваших слов) и его желание кусать человека было подавлено и направлено в определенное русло,хвала ей...что, впрочем , не делает ее ответственным разведенцем...

Мне очень памятна трагедия, которая произошла в черных стандартах в 80хх, когда владелец сумел подавить и скрыть агрессию своей пуделихи, она была повязана, я устроила ее щенка своим знакомым, у которых был маленький ребенок, рассказывала им какие пудели чудесные компаньоны ...щенок вырос в очень красивого кобеля, но чудесного компаньона из него не получилось, начал жрать своих хозяев, искусал ребенка, его усыпили...
хотя титул Юного Чемпиона успел получить...а владелец суки "раскололся" про характер своей собаки,когда узнал об агрессивности сына своей суки... когда я ставила ее в план вязok, представить не могла, что сука, имевшая "отлично" и уже вязавшаяся один раз со скрытой агрессией ( я не осматривала ее в клубе, не делала ее описание, "получила" ее уже взрослой , с выставочными оценками и уже включенную в план вязок другим руководителем породы и родившую один раз )

[LioudmilaSherman]

Сообщение от Алиса

Именно её упорное желание сделать пуделя служебной собакой и привело к разрыву.( так же, как и нашему с ней:) )
А то, что его владелице хотелось из него сделать, это уж её дело.

Что-то я совсем запуталась ))) а когда пудель Защитно Караульной Службой занимается -это не делает его из обычного компаньона служебной собакой?

[na minutku]

Сообщение от LioudmilaSherman

Что-то я совсем запуталась ))) а когда пудель Защитно Караульной Службой занимается -это не делает его из обычного компаньона служебной собакой?

неее, Люд! ты не понимаешь! это другое!!!!! вон, Любу тоже пытаются ввести в заблуждение.... но в ней я уверена!
ой, в смысле в тебе тож.....

плохо формулирую, да. жара у нас.......

[na minutku]

Сообщение от Алиса

Да, такие печальные для большого пуделя дела. Ходим без намордника везде, рискуя попасть под санкции:). Пока везло:).
Но научить пса терпеть намордник , конечно, нужно.

а чего его учить то, прости, господи? моим не надо, но типо намордничек есть. из России еще привезла. цепляла на всех собак по очереди. ну просто на всякий случай. ну надо, так надо. вопросов у собак не было.

[na minutku]

Алиса, кстати, а что Вы тут? тут, вроде, тема, для тех, кто против. для тех, кто за, здесь http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64468 хотя вижу, что там как то не пошло...... пичалька

[na minutku]

Сообщение от Алиса

LioudmilaSherman, Вы можете конкретно указать, на каких основаниях Вы называете порочным этого пуделя?

Он выставлялся на сотнях ( именно так) выставках. Он имеет бессчетное количество скоровских ЧР, ЧЕ и пр. Он интерчемпион по версии СКОР. Можно сколь угодно уничижительно оценивать СКОР, но дело в том, что эксперты-то были на выставках СКОР и РКФ одни и те же!
Впрочем, как и сейчас. :)
Это пудель не имел дисквалов за агрессию, не имел замечаний за нетипичное для породы поведение. Я читала огромное количество его описаний( хозяйка с удовольствием их показывала:) )Не увидела ни одной претензии по поведению.
Если Вы публично называете собаку порочной, приведите, пожалуйста достоверные доказательства ,а именно замечания экспертов. Без таких доказательств Ваши слова- это всего лишь Ваше мнение. Да и сами Вы Иффи видели пару раз, ( с Ваших слов пишу) и случаев лично зафиксировать его агрессию у Вас, насколько я понимаю, не было.

А вот эти слова " владелица являлась членом клубов до тех пор пока не поняла, что Иффи не будет включен в план вязок" являются Вашей интерпретацией ситуации. От самой Татьяны я слышала совершенно другую версию её разрыва с пудель-клубом. Вязки там были совершенно не при чем. Именно её упорное желание сделать пуделя служебной собакой и привело к разрыву.( так же, как и нашему с ней:) ) Никаких официальных запретов на вязки не было, насколько я знаю. Если было решение племенной комиссии, то дайте ссылку на него, пожалуйста.

LioudmilaSherman, я бы не стала так упорно продолжать разговор об Иффи, если бы не безусловное для меня искажение фактов. Незаслуженное обвинение в немотивированной агрессии слишком очевидно. Как можно говорить об порочной агрессии собаки, которая постоянно была среди людей и собак?! Несколько раз в неделю его хозяйка вела занятия по ОКД с разными группами. Иффи всегда был там же, на площадке. Его не нужно было привязывать, он сидел и лежал на выдержке, не мешая никому. А постоянные репетиции агитбригады, где он был участником?!, а показательные выступления этой агитбригады на всех крупных выставках?!
Этот пес мог дать понять другой собаке, что не нужно к нему приставать с попыткой познакомиться, этот пес реально зло работал с фигурантом, этот пес имел опыт реальной работы в милиции и абсолютно реальный опыт задержания вооруженного преступника( у него и грамота от милиции имеется). Он не ластился к окружающим, не давал лапку по первому требованию постороннего человека, не играл с другими собаками
и людьми. Он был очень зациклен на хозяйку. Но повторяю по третьему разу: он был идеально послушен владелице! Везде! На площадке, на ринге, на улице он вел себя так, как того хотела его хозяйка. Его психика была совершенно устойчива!
А то, что его владелице хотелось из него сделать, это уж её дело.

еще раз. для тех, кто ... почему именно этот супер послушный и вменяемый пес был сфотографирован в наморднике на ВЫСТАВОЧНОМ ринге? не на площадке, не на работе. на ринге.

[na minutku]

Сообщение от Outia

А почему другие собачки без намордников? У них 40 см, а не 40,5?

потому шта.....

[EGOR]

LioudmilaSherman, na minutku - может кто из вас подскажет, как мне разозлить мою супер-добрую жучку? Ну вот следуя утверждению некоторых тут, что злоба собаки только от хозяина зависит?! А то мне тут один сосед не нравится, так я б к нему жучку отправила разобраться, а?!

[na minutku]

Сообщение от EGOR

LioudmilaSherman, na minutku - может кто из вас подскажет, как мне разозлить мою супер-добрую жучку? Ну вот следуя утверждению некоторых тут, что злоба собаки только от хозяина зависит?! А то мне тут один сосед не нравится, так я б к нему жучку отправила разобраться, а?!

Лен, покупаешь два намордника в стиле Молчания Ягнят - один собаке, второй себе. надеваешь и идешь на соседа. всё!

[oley]

Сообщение от Алиса

LioudmilaSherman, я бы не стала так упорно продолжать разговор об Иффи, если бы не безусловное для меня искажение фактов. Незаслуженное обвинение в немотивированной агрессии слишком очевидно. Как можно говорить об порочной агрессии собаки, которая постоянно была среди людей и собак?! Несколько раз в неделю его хозяйка вела занятия по ОКД с разными группами. Иффи всегда был там же, на площадке. Его не нужно было привязывать, он сидел и лежал на выдержке, не мешая никому. А постоянные репетиции агитбригады, где он был участником?!, а показательные выступления этой агитбригады на всех крупных выставках?!
Этот пес мог дать понять другой собаке, что не нужно к нему приставать с попыткой познакомиться, этот пес реально зло работал с фигурантом, этот пес имел опыт реальной работы в милиции и абсолютно реальный опыт задержания вооруженного преступника( у него и грамота от милиции имеется). Он не ластился к окружающим, не давал лапку по первому требованию постороннего человека, не играл с другими собаками
и людьми. Он был очень зациклен на хозяйку. Но повторяю по третьему разу: он был идеально послушен владелице! Везде! На площадке, на ринге, на улице он вел себя так, как того хотела его хозяйка. Его психика была совершенно устойчива!

Вы путаете кислое с пресным. Полицейская овчарка тоже идеально обучена и послушна, посещает дресс. площадку дважды в неделю и умрёт, не моргнув глазом, за своего проводника. Это не делает из неё собаки-компаньона. Полицейских собак на пенсии никогда не отдадут на доживание гражданским, только людям, которые имеют опыт работы со служебными собаками. Служебными по сути, а не по названию.

Пудель с задатками служебной собаки порочен для породы по определению, способен он лежать на выдержке без поводка и выступать в агит. бригаде или нет.