Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 3.00. Опции просмотра
Старый 27.01.2017, 21:35   #781
avi_back_to_black вне форума
avi_back_to_black
Гуру
 
Аватар для avi_back_to_black
 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 1 354
Сказал(а) спасибо: 51
Получено благодарностей: 514 в 321 постах
По умолчанию

мон ренессанс,
Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
Попробуйте понять это. Понять, почему на Вас идёт соответствующая реакция на профессиональном форуме.
Тем более, в такой наиважной теме, как выращивание и воспитание щенков.
Да это проблематично проанализировать, потому что вы со стихами во всех темах.. Где скандал — там обязательно вы. Разборки в каких-то темах длились месяц, и вы регулярно там были. В общем и целом эта дискуссия развилась просто с пустого места. Я задала вопрос Даше, она ответила на него совершенно спокойно 100 постов назад, я ее поблагодарила. Вам совершенно все равно, что я не задавала вопросов ни про лидерство, ни про очеловечевание. Более того, я совершенно прямо сказало, что меня не интересует мнение по этому вопросу, я его не задавала, ничто не предвещало, как говорится. До этого все было нормально, EGOR мне советовала по тому, как девчонок оставлять. Но вам же не нужно, чтобы было нормально, я так понимаю. Даже когда я прошу прямым текстом — вас это совершенно не волнует, вы строчите и строчите непрошенные совершенно советы, ссылки, тексты и обращаетесь лично ко мне. Я не знаю, что вами движет, наверное, что-то. Но я не понимаю, как можно с таким упорством приставать к человеку, который попросил этого не делать. Вы уж простите меня, но правда, невозможно отвязаться. Я не против, если вы несете в массы справедливость и опровергаете мой совет. Не вопрос, у меня нет претензий. Но я не давала никаких советов. Даже опытом не делилась. Я спросила Дашу, даже не вас, про ее щенка.
_______________________________________
The opposite of love is not hate, it's indifference. Elie Wiesel


Последний раз редактировалось avi_back_to_black; 27.01.2017 в 22:57.
  Ответить с цитированием
За этот пост avi_back_to_black поблагодарили:
Удалить:
Fenyacha (28.01.2017)
Старый 27.01.2017, 21:37   #782
avi_back_to_black вне форума
avi_back_to_black
Гуру
 
Аватар для avi_back_to_black
 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 1 354
Сказал(а) спасибо: 51
Получено благодарностей: 514 в 321 постах
По умолчанию

Aikenka, я нигде не писала, что дать по шее надо. Я написала, что если бы они хотели, они бы за минуту прекратили.
_______________________________________
The opposite of love is not hate, it's indifference. Elie Wiesel
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 22:58   #783
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avi_back_to_black Посмотреть сообщение
Да это проблематично проанализировать, потому что вы со стихами во всех темах.. Где скандал — там обязательно вы.
Да не поэтому. Для Вас в принципе анализировать - проблематично. Кроме Вас, похоже, многие это уже поняли, по реакциям судя.
А про "во всех темах" - очередная дичь. И кстати, да, любопытно стало. Некие мои стихи во всех темах (в коих Вас и не наблюдено) каким-то образом мешают Вам в этой теме анализировать вполне конкретные вещи?
Эвон, какова сила-то поэтиЦЦкого слова! Ажно прямо сразу становится: "проблематично проанализировать"(с).
Цитата:
Где скандал — там обязательно вы
И я обязательно буду там, где такие как Вы.
Вот просто поэтому:
Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
Относитесь к своим сообщениям с полной ответственностью.
Имейте в виду: для многих новичков Ваши советы могут иметь решающее значение. От их полноты и добросовестности могут зависеть жизни живых существ и домашнее благополучие доверившихся Вам людей. ©
Угодно назвать это скандалом - называйте. Это обычный приём людей, которым нечего сказать по сути предмета.
Цитата:
Сообщение от avi_back_to_black Посмотреть сообщение
Вам совершенно все равно, что я не задавала вопросов ни про лидерство, ни про очеловечевание. Более того, я совершенно прямо сказало, что меня не интересует мнение по этому вопросу, я его не задавала, ничто не предвещало, как говорится.
Наличие\отсутствие Ваших вопросов меня нисколько не интересуют. Я реагирую на ту ересь, коей вы регулярно украшаете эту ветку.
Просто потому реагирую, что ещё и другие люди читают. Мож, кому и пригодится. Это не личный ваш блог.
Цитата:
Сообщение от avi_back_to_black Посмотреть сообщение
До этого все было нормально, EGOR мне советовала по тому, как девчонок оставлять. Но вам же не нужно, чтобы было нормально, я так понимаю.
Ой, не могу....
Егора вспомнили, которая уже натурально в истерику срывалась на Ваше "нормально" ещё множество страниц назад, предлагая Вас "привлечь", т.с..

Цитата:
Сообщение от avi_back_to_black Посмотреть сообщение
Но я не понимаю, как можно с таким упорством приставать к человеку, который попросил этого не делать. Вы уж простите меня, но правда, невозможно отвязаться.
"Приставать....отвязаться. .." А ведь кто-то про кЮльтуру общения нам тут вещал...
Ещё раз. Обращение к конкретному нику идёт формально в ответных постах. Тут главное не никнейм, а то, что этот пользователь породил.
Это - форум, если Вы так и не поняли. Так что, это не моя с Вами личная переписка, упаси господь...

Ну а Вы продолжайте, пожалуйста, не стесняйтесь...
Да вот только модераторам работа будет - чистить ветку потом...Некомильфо это.
А посему я лично постараюсь умолкнуть, несмотря на всю притягательность Вашего дивного образа воинствующего дилетанта.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 23:02   #784
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avi_back_to_black Посмотреть сообщение
.........Все его пихают, все его толкают, в том числе и собака. Полно людей, которые позволяют себе обозвать, например.

Именно поэтому люди, которых кусают собаки годами, не слушают совета дать по шее. Они мазохисты, им нравится это состояние. Ну или просто им нравится такой подход. Не нравилось бы — они бы прекратили это за минуту.
Вы сами приводите в пример совет, который работает, но люди его не слушают и посему имеют то, что имеют: собака их кусает.
ЕСЛИ вы не считаете это правильным советом, то объясните пожалуйста, конкретно, как именно за 1 минуту прекратить "покусы, длящиеся годами" ?
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 23:28   #785
avi_back_to_black вне форума
avi_back_to_black
Гуру
 
Аватар для avi_back_to_black
 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 1 354
Сказал(а) спасибо: 51
Получено благодарностей: 514 в 321 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
А посему я лично постараюсь умолкнуть
Вот. Отлично!


Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
Вы сами приводите в пример совет, который работает, но люди его не слушают и посему имеют то, что имеют: собака их кусает.
ЕСЛИ вы не считаете это правильным советом, то объясните пожалуйста, конкретно, как именно за 1 минуту прекратить "покусы, длящиеся годами" ?
Нет, это не мой совет, я просто написала, почему люди не слушают его. Не потому, что они не понимают, что собака не ребенок, а потому, что им нравится такое положение вещей.Мои собаки меня никогда не кусали (ну кроме щенячества), но я видела, как отучали кусаться собаку из приюта. Я бы использовала их, будь у меня кусающаяся собака. Первым делом хозяину сказали убрать провоцирующие факторы: игры с помощью рук, лакомства из рук и так далее. Переключить на команды. Повысить нагрузку. Надеть намордник. Бить кусающихся собак, насколько я знаю, никакие инструкторы не советуют, какой бы школа ни была. Только я очень прошу, пожалуйста, не пишите мне потом, что я дала такой совет. Я только ответила на ваш вопрос, что я видела и что я бы использовала. Щенками обе собаки кусались до 5 месяцев где-то — я убирала руку и прекращала игру. Но это были щенки.

Aikenka, я у вас бы хотела узнать, кстати. А вы считаете совет «дать по шее» именно в контексте физически шлепнуть (иногда ведь это используется в общем контексте — рявкнуть, отругать и т.д) — правильным? Именно в контексте патологически кусачей собаки. Вам кажется, что собака после этого перестанет кусаться за минуту (за минуту тут тоже образно, я думаю. За короткий срок).
_______________________________________
The opposite of love is not hate, it's indifference. Elie Wiesel


Последний раз редактировалось avi_back_to_black; 27.01.2017 в 23:41.
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 23:41   #786
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

О кусючести щенков в принципе. В смысле, в игре с хозяином чрезмерном прикусывании рук.
Вот мои как-то сразу понимали возглас строгим голосом "Больно!", и либо хватку щены ослабляли, либо просто отскакивали.
Ежели вдруг этого не случалось, следует посыл вон и игнор щена. Игре, короче, конец.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 23:43   #787
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Я написала: вы приводите в пример совет, который не слушают!
А вы мне в ответ: нет, это не мой совет!....

Я вам задаю вопрос: как за 1 минуту убрать покусы, длящиеся годами?!
А вы начинаете перечислять то, что нужно делать методично, долго и упорно......

Речь не о щенках! Собаки не находятся в стадии щенка "годами".

"Дать по шее" не означает тупое битиё
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 23:45   #788
avi_back_to_black вне форума
avi_back_to_black
Гуру
 
Аватар для avi_back_to_black
 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 1 354
Сказал(а) спасибо: 51
Получено благодарностей: 514 в 321 постах
По умолчанию

Aikenka, я там добавила тоже вопрос в пост. За 1 минуту убрать намордником и убиранием рук. Опять-таки, то, что я видела — предлагался этот вариант, чтобы быстро прекратить укусы. А дальше работа. Я выбрала бы этот вариант, если бы меня кусала собака. А какой вы бы использовали способ, чтобы за 1 минуту патологически кусачая собака вас не кусала?
_______________________________________
The opposite of love is not hate, it's indifference. Elie Wiesel


Последний раз редактировалось avi_back_to_black; 27.01.2017 в 23:48.
  Ответить с цитированием
Старый 27.01.2017, 23:59   #789
nyur вне форума
nyur
Профессор
 
Аватар для nyur
 
Регистрация: 06.12.2015
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 115
Получено благодарностей: 633 в 322 постах
По умолчанию

Это пиндец, товарищи
_______________________________________
Люди, утверждающие, что счастье нельзя купить, никогда не покупали собак пуделей
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили nyur за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (28.01.2017), EGOR (28.01.2017)
Старый 28.01.2017, 00:12   #790
Fenyacha вне форума
Fenyacha
Гуру
 
Аватар для Fenyacha
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: Курск
Сообщений: 17 230
Сказал(а) спасибо: 29 329
Получено благодарностей: 26 434 в 11 988 постах
Отправить сообщение для Fenyacha с помощью ICQ
По умолчанию

Это те еще караси!!!
_______________________________________
Для вас собака - часть жизни, а вы для неё - целая жизнь!
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 00:13   #791
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

avi_back_to_black, вы на эту кусаку ещё попробуйте умудриться намордник напялить! Чтоб она вам руки не прокомпостировала при этом!
Уберёте руки , так она за ногу укусит. И вообще "скажет" вам не ходить тут, она тут лежать изволит.
И дальше что?
Сняли намордник- она опять кусает. Не сейчас, так завтра.

Вообще то, я не писалась тут патологически кусачую собаку за одну минуту научить "Родину любить" - читай, относиться к хозяевам с должным пиететом и пасть свою держать на замке.
Ибо все собачки разные, можно ой как обжечься.
Но некоторых можно, да. Наивных, не сильных духом, введенных в заблуждение потакающим им хозяином.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 04:17   #792
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nyur Посмотреть сообщение
Это пиндец, товарищи
- да уж... (и я на это указывала еще раньше в этой теме и читающим, и модераторам) Это - типичный метод глубокого затроливания темы. Один форум-троль (ТойАрт) вроде удалился, так другой (/ая) пришел... Свято место пусто не бывает..
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 04:53   #793
avi_back_to_black вне форума
avi_back_to_black
Гуру
 
Аватар для avi_back_to_black
 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 1 354
Сказал(а) спасибо: 51
Получено благодарностей: 514 в 321 постах
По умолчанию

Aikenka, вы простите, я не поняла ответ.

Цитата:
Сообщение от avi_back_to_black Посмотреть сообщение
А какой вы бы использовали способ, чтобы за 1 минуту патологически кусачая собака вас не кусала?
Вы можете написать, какой бы способ вы использовали? Давайте даже не патологически кусачую, а просто кусачую. Что я использовала бы, я написала. Намордник, руки убирать, собаку угуливать и утренировывать, игнор. Если бы все это не помогало, собака бы кусалась — я вряд ли взялась бы сама корректировать такое поведение, без помощи тренера. Наверное, это возможно было бы только в случае собаки из приюта, потому что ни одна из моих собак в страшном сне меня не укусит, если честно. У одной характер идеальный, а другой некогда кусаться :)

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
И вообще "скажет" вам не ходить тут, она тут лежать изволит.
Понимаете, ведь до этого нужно ситуацию довести. Меня учили: поставьте себя в ситуацию, что ваш гость/друг/муж пришел и не пускает вас пройти в комнату, например. Или постоянно вас дергает, отвлекает от еды. Представьте себе, что бы вы сделали в этом случае. Если вы не позволите близкому вам человеку так себя вести, с какой стати это можно позволить собакам? Мне лично очень помог именно этот совет. Я никому не предлагаю его, возможно он ужасный и с меня все тянут деньги за аджилити, но эта идея очень помогала. Вот как вы на друга, который вам преградил проход, посмотрели бы, так и на собаку можно посмотреть. И этого взгляда будет достаточно, чтобы она отошла. Это очеловечивание? Мне кажется, что нет, это просто параллель.
_______________________________________
The opposite of love is not hate, it's indifference. Elie Wiesel


Последний раз редактировалось avi_back_to_black; 28.01.2017 в 05:12.
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 19:49   #794
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 905
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

avi_back_to_black,
Я вам отвечаю именно на ваш текст.
Пожалуйста, не надо мне объяснять, что "ситуацию с покусами до этого надо довести" - это УЖЕ стартовая ситуация в ВАШЕМ исходном посте:
Цитата:
Именно поэтому люди, которых кусают собаки годами , не слушают совета дать по шее. Они мазохисты, им нравится это состояние. Ну или просто им нравится такой подход. Не нравилось бы — они бы прекратили это за минуту.
Таким образом речь идёт не о щенках, кусающихся в игре. Ибо щенячество не длится годами.
Так что, ваш ответ про убирание рук от щенков - не в тему.
Речь о взрослых собаках, кусающих хозяев годами.
Намордник тут делу не поможет:
Круглые сутки в нем собаку держать невозможно;
Сняли - она вас опять кусает;
Собака тупо может не позволять на себя его надевать.
Угуливания и убегивания не помогут кусачей собаке. Она и убеганная прекрасно кусаться может. Если она хозяев ни в грош не ставит и считает, что может управлять ими с помощью зубов.

Цитата:
Вы можете написать, какой бы способ вы использовали?
В отношении "сферической собаки в вакууме" ?!
Все собаки разные, ситуации разные. К каждой свой подход.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 20:56   #795
avi_back_to_black вне форума
avi_back_to_black
Гуру
 
Аватар для avi_back_to_black
 
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 1 354
Сказал(а) спасибо: 51
Получено благодарностей: 514 в 321 постах
По умолчанию

Aikenka,
Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
В отношении "сферической собаки в вакууме" ?!
Все собаки разные, ситуации разные. К каждой свой подход.
нет, ну в отношении собаки, которую EGOR описывала. Той-пудель там кусал хозяйку беспрерывно.

Я думаю, что кусание нужно прекратить. Как только к тебе попала кусачая собака, нужно надеть намордник и не провоцировать. Это элементарно может быть опасно с некоторыми породами. Опять-таки, если бы ко мне попала такая собака — я бы использовала намордник. Тренер говорил, что не только от щенков надо убирать руки, но и от взрослых собак — это когда занимались с той приютской собакой. То есть первое, что надо обеспечить — минимизировать риск укусов. Потом уже, наверное, каждый выбирает свой подход и свою систему. Вы не согласны?
_______________________________________
The opposite of love is not hate, it's indifference. Elie Wiesel
  Ответить с цитированием

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой темы
Оценка этой темы:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:15. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot