Я уже несколько дней в шоке

Alevtina · 01.02.2006, 07:11

Изувечен солдат - виноваты медики

Во вторник военная прокуратура предъявила обвинение сержанту Александру Сивякову - главному обвиняемуму по делу об издевательствах над рядовым Андреем Сычевым в Челябинском танковом училище.

Состояние здоровья изувеченного "дедами" рядового Андрея Сычева ухудшается. У него прогрессирует заражение крови. Этого можно было избежать, если бы молодому человеку вовремя была оказана медицинская помощь. Военные ищут виновных и, вполне вероятно, их найдут среди военных медиков, которые четыре дня отказывались отправлять Сычева в больницу. Такое наблюдается повсеместно: под давлением командования частей, скрывающего факты побоев, медики вынуждены выбирать между собственной спокойной жизнью и жизнью и здоровьем военнослужащих.

О том, что военные врачи допустили преступную халатность, уже заявил заместитель главнокомандующего Сухопутными войсками Владимир Молтенской: "Военнослужащий жаловался на боли в ногах, но должной медицинской помощи, к сожалению, не получал. Учитывая опасность заболевания, его необходимо было сразу направить в соответствующее медучреждение, тогда бы удалось избежать этой тяжелейшей трагедии".

Преступные действия военных медиков, чьи бы приказы они ни выполняли, не останутся безнаказанными, заявил "Новым известиям" начальник пресс-службы Главной военной прокуратуры России Михаил Яненко. Действия военных врачей будут тщательно расследоваться в рамках уголовного дела, возбужденного по факту издевательств над Андреем Сычевым. Пока никаких обвинений им не предъявлено.

Alevtina добавил(а) [date]1138767189[/date]:
Сычева не хотели оперировать

История рядового Андрея Сычева показала, что, когда дело касается имиджа воинской части, военные врачи предпочитают игнорировать больных. После того, как пьяные старослужащие на Новый год поиздевались над Сычевым, в ногах парня начался некроз. Целую неделю солдату не оказывалась необходимая медпомощь.

Представляющий интересы семьи Сычевых юрист Сергей Беляев заявил, что врачи медчасти в Бишкеле, где располагался батальон Сычева, "просто решили, что он симулянт". Решение о переводе в военный госпиталь в Челябинск было принято лишь 4 января, когда он не смог встать на построение. Мать Сычева Галина об этом узнала абсолютно случайно: она позвонила 4 января, как раз в тот момент, когда Андрея направили на госпитализацию и проносили через проходную. Еще удивилась, что ему так быстро дали трубку. Сын сказал, что его дела плохи.

В госпитале Андрей провел два дня. За это время не было никаких операций – все врачи были на каникулах до 10 января. Андрею только кололи какие-то антибиотики. В госпитале не знали, что с ним делать, и отправили в больницу "Скорой помощи" – на консультацию. Но и там к операции приступили только на следующий день.

"Мы сразу же поехали в Челябинский военный госпиталь, – заявила "Новым известиям" сестра рядового Наталья Лаптева. – Но с нами не захотели разговаривать. А дежурный врач, который принимал Андрея, заявил нам по телефону, что у него на ногах не было никаких следов от веревок".

В результате обе ноги, где развился некроз тканей, пришлось ампутировать, как и гениталии. Затем гангрена перешла на руку, и рядовому ампутировали палец.

Сейчас у Сычева общее заражение крови, и врачи пытаются ее очистить. "Правда, сейчас у него спала температура. Раньше она достигала 40 градусов", - говорит Наталья.

Alevtina добавил(а) [date]1138767288[/date]:
Военная медицина: честь части заставляет поступаться частью чести

Военные медики одновременно принимают присягу и дают клятву Гиппократа. "Врачи военных медсанчастей зачастую не могут сами перевести солдата в госпиталь – на это должно быть разрешение командира части, – объясняет председатель Союза комитетов солдатских матерей России Валентина Мельникова. – Военные медики вполне профессиональны, но когда на них давят командиры, то им приходится выбирать между окончанием своей спокойной жизни и жизнью солдата".

Солдатские матери не устают повторять, что сейчас в России есть десяток подобных случаев, когда солдатам, пострадавшим по вине офицеров, не оказывается должная медпомощь.

Вот два случая из их статистики. Призывник Александр (фамилии пострадавших не оглашаются, потому что они боятся преследования со стороны военных), служивший в воинской части 21354 в Саратове, получил перелом позвоночника. Он упал с верхнего этажа, когда строил дачу для офицера.

Парня поместили в лазарет при воинской части. Командиры не хотели предавать огласке этот случай, скрывая эксплуатацию военнослужащего. При этом местные врачи не в силах были помочь ему.

"Его отец Михаил Павлович в ногах у командира части валялся, умолял, чтобы тот разрешил сына перевести в Москву, в институт нейрохирургии им. Бурденко", – вспоминает председатель московского комитета солдатских матерей Людмила Воробьева. Отец добился, чтобы ему отдали изувеченного сына.

На днях в институте Бурденко Саше сделали операцию на позвоночнике, которая длилась восемь часов. Сейчас парень находится в санатории под Самарой. Вот только свои ноги он до сих пор не чувствует.

Еще одну победу на днях одержала жительница Челябинска Ольга – мать солдата, лежащего в лазарете московской военной части с воспалением кожи. Ее сын Игорь пошел в армию в июне прошлого года. "В августе Игорю вырезали аппендицит и вернули из госпиталя в часть, – рассказала мать солдата. – Но вместо того, чтобы его поместить в медчасть, долечиваться, его вернули в роту. Из-за постоянных нагрузок у него разошелся шов, пошло заражение крови". У парня на ногах стали нарывать гнойники – началось воспаление кожи.

Его несколько раз отправляли в госпиталь, врачи его подлечивали и возвращали в часть. "Врачи в части считали, что мой сын симулирует и сам расчесывает ноги, – возмущается Ольга. – Поэтому его снова переводили в роту, чтобы он служил. А он весь в бинтах! Кроме того, ему вкалывали антибиотики – пенициллин, а на пенициллин у него аллергия. Вы бы видели его ноги. Как сырой фарш...".

Мать не выдержала, приехала в Москву, прорвалась в Главное управление медицинской службы внутренних войск. Подполковник, принявший ее, помог с переводом солдата из части в госпиталь. Но даже этот переезд получился не по-человечески – солдата отправили через всю Москву своим ходом. Сейчас он в госпитале, проходит обследование.

О последнем по времени ЧП стало известно накануне: Военная прокуратура Новосибирского гарнизона расследует обстоятельства избиения рядового срочной службы в одной из местных войсковых частей. Молодой солдат, имя которого не называется, был госпитализирован со следами гематом на лице, однако командование войсковой части пыталась скрыть этот факт. "Командованием части данный факт был скрыт", - подчеркнул военный прокурор гарнизона Павел Бухтояров.

О факте избиения рядового журналистам стало известно от родственников военнослужащих этой части. В самой части в проведении съемок, а также вообще в каких-либо комментариях было отказано.

Обстоятельства избиения рядового сейчас устанавливаются в рамках возбужденного уголовного дела по статье 286 уголовного кодекса РФ - "превышение должностных полномочий".

Alevtina добавил(а) [date]1138767401[/date]:
Пиар на крови: вся вертикаль власти озаботилась судьбой рядового Сычева

Вся вертикаль власти - от президента до региональных депутатов - озаботилась судьбой рядового Андрея Сычева. О последнем проявлении "пиара на крови" пишет во вторник газета "Время новостей".

На встрече с членами правительства Владимир Путин заявил, что против солдата срочной службы Андрея Сычева, зверски искалеченного в новогодние праздники старослужащими из Челябинского танкового училища, "было совершено преступление". И попросил министерство обороны "оказать всяческое содействие Генеральной прокуратуре в полном расследовании этого уголовного дела". Президент также велел решить для Сычевых квартирный вопрос: в поселке Воронцовка под Краснотурьинском нет центрального водо- и теплоснабжения, и выжить в таких условиях инвалиду нереально.

Не остался в стороне и глава Челябинской области Петр Сумин. Он дал задание связаться с профильными ведомствами Свердловской области, чтобы вместе решить вопрос с приобретением семье нового жилья на Среднем Урале. "То, что произошло в танковом училище, дичайший случай. Обидно и горько. Мы должны делать все возможное, чтобы люди, проживающие в нашем регионе, чувствовали себя в безопасности", - заявил губернатор.

Пока никто из свердловских чиновников на это предложение о совместном решении проблем семьи Сычевых не отреагировал. В повестке вчерашнего заседания правительства Свердловской области было 15 вопросов: от информационного обеспечения деятельности кабинета министров до программы разведения растительноядных рыб, но никаких решений по помощи Андрею Сычеву, сообщает "Время новостей".

Поддержать Галину Сычеву из Свердловской области пока отправились только сотрудники администрации Краснотурьинска и глава поселка Воронцовка Николай Ковальчук, чей сын был призван в армию одновременно с Андреем Сычевым. Но пока речь идет исключительно о моральной помощи.

Депутат регионального парламента, руководитель свердловского отделения Союза ветеранов Афганистана Виктор Бабенко рассказал, что его коллеги возьмут расследование трагедии под постоянный контроль. Бабенко указывает, что законодательное собрание Челябинской области уже создало спецкомиссию по расследованию инцидента. Создавать собственные структуры по расследованию он считает нецелесообразным, поскольку это только превратит трагедию семьи Сычевых в "очередной повод для пиара власть имущих".

Иного мнения придерживается его коллега депутат Георгий Перский: он предлагает провести специальное заседание в Екатеринбургском артиллерийском училище, чтобы на месте посмотреть на быт военнослужащих. "Власти Челябинской области находят возможность помочь, а мы почему-то стоим в стороне и отмалчиваемся", - возмущается он.

Южноуральские парламентарии самостоятельно организовали сбор средств семье Сычевых.

Alevtina добавил(а) [date]1138767475[/date]:
Мать обвиняемого сержанта Сивякова приехала в Челябинск

Мать главного обвиняемого по "делу Сычева" сержанта Сивякова Наталья приехала в Челябинск. "Телеведущий Соловьев уже успел обозвать моего сына моральным уродом и садистом, - заявила она "Комсомольской правде". - А ведь еще ничего не доказано. Мой сын - послушный и домашний мальчик. А я уже по родному двору бегаю, голову опустив, Стараюсь соседям на глаза не попадаться".

О кошмаре в танковом вузе Наталья Александровна узнала из новостей, сообщает газета. Первая мысль: сын там, вдруг и его били? А оказалось, наоборот: "Адвокат сына позвонил, сообщил, что Саша заставил солдата три часа просидеть на корточках, отчего у несчастного парня развилась гангрена. И что грозит до десяти лет тюрьмы. Десятого января сын звонил мне домой, говорил, что все хорошо. Голос был спокойный, веселый. А в это время его уже допрашивали!"

Сивякова даже по Челябинску, где ее никто не знает, ходить боится. Ей рассказали, что в интернете на форумах вывесили призывы "Убить таких родителей!". Наталья Сивякова в Челябинске хочет встретиться с матерью Сычева: "Попрошу прощения за то, что армия забрала здоровье ее сына".

"Новые известия", "Время новостей", "Комсомольская правда". newsru.com 31.01.2006

studentka · 01.02.2006, 12:17

я тоже в шоке, и в новостях всё больше идёт такой информации, в Новосибирске тоже избили....

ACOOLA · 01.02.2006, 23:35

господи, и откуда такие люди берутся? ну если бы они его избивали два-три часа, то понятно - пьяные были (хотя все равно это зверство), но они его четверо суток над ним издевались... я не пойму что должно быть на уме у таких людей... это явно не здоровые люди...

studentka · 02.02.2006, 00:07

думаю, не здоровые в том страшном смысле, что у них с моралью, сердцем, душой и духовностью большие проблемы и дефициты. говорят же "моральный урод". Но я думаю, не урод, так как когда они родились, ещё были шансы стать человеком....Это страшное изменение с ними произошло позже.

ACOOLA · 02.02.2006, 00:45

но где был сбой? в воспитании?

Alevtina · 02.02.2006, 07:43

Трудно сказать, мама же сказала, что мальчик у нее замечательный и очень добрый. Это в голове, я думаю. А сбои в голове трудно заметить.

studentka · 02.02.2006, 15:15

вчера пришла мысль, что мы на лекции однажды про один эксперимент Филиппа Зимбардо слушали. там такое ужасное выявилось, а именно, что совсем нормальных людей (во всех отношениях нормальных и положительных!) разделили на надсмотрщиков и заключённых. так подобное же и случилось, то есть, надсмотрщики стали вести себя брутально. Фильм есть : "Эксперимент". Там немного по-другому, но подобный эксперимент был в действительности проведён, и лёг в основу фильма.

Alevtina · 02.02.2006, 18:00

Я ужасаюсь все равно, как легко все еще перейти грань человеческого. Все эти высокие технологии, разговоры о политических методах в решениях конфликтов принимаются как нечто инфантильное, когда видишь, что могут сделать для своего развлечения в Новый год другие люди.

studentka · 03.02.2006, 01:14

да, бедный мальчишка, и его сейчас "спасают". а даже когда об этом читаешь, возникает ощущение какого-то кощунства, ну не так надо об этом писать,как они пишут...

ACOOLA · 03.02.2006, 23:32

а толку спасать? он уже остался инвалидом, без ног и с поломаной судьбой....

studentka · 04.02.2006, 15:16

и я о том же.
Нет, конечно, жизнь спасать нужно, кто бы сомневался.
Но акцент на этом спасении звучит в прессе фальшиво: дескать, вот, изувечили, но мы компенсируем, мы спасём, мы денег соберём, мы розовые и пушистые и так далее. Не пишут же что-нибудь такое: Люди, что делается?.. куда мы катимся, что за детей мы воспитываем, что за армия у нас.....
....Это как и с Курском тогда тоже, истерию какую-то устроили, все у телеков рыдали и ждали новых новостей, как приклеенные.
А дело было совсем не в том, как оказалось...

ACOOLA · 04.02.2006, 20:32

так главное они сумму какую-то мизерную ему пообещали... и че он с ней делать будет? ее даже на четверть протеза не хватит...

Yutta · 04.02.2006, 23:19

а вот меня больше всего поразило то, что раследование только идет, значит пока еще ничего не ясно, и полно таких вот уродов продолжает мучить ребят и возвращать их домой инвалидами. Не физическими, так моральными! ДА и вообще, для меня наша армия как одна такая большая клоака, где все, кто туда попадает, попадает, простите, в "гавно", и они либо сами таким становятся, либо, если пытаются выбраться, просто захлебываются. грустно все это. А по телевизору только и говорят, как все плохо, а поднять свои .... а начать что-то делать.... Это уже не в их компетенции! Меня это в нашем государстве всегда просто бесило! За родину обидно...

ACOOLA · 05.02.2006, 01:16

так вы слышали сколько подобных историй стало всплывать? а если бы не молчали раньше, а сразу в нужные места обращались думаю и таких историй сейчас гораздо меньше было бы....

Yutta · 05.02.2006, 01:23

Просто ждаже после того, ак таких историй уже очень много понаслучалось, все равно почти ничего не изменилось... получается, выводы никакие не сделаны, значит, это так и будет прододжаться..... Еще многим ребятам придется пожертвовать своими жазнями (так как там не только убивают, там колечат морально так, что человек не может нормально существовать в действительности), чтобы когда-нибуть законы поменяли и стали их соблюдать.

01.02.2006, 07:11	#1
Alevtina Гуру Регистрация: 23.08.2002 Адрес: Израиль Сообщений: 5 661 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 7 в 6 постах	Я уже несколько дней в шоке Изувечен солдат - виноваты медики Во вторник военная прокуратура предъявила обвинение сержанту Александру Сивякову - главному обвиняемуму по делу об издевательствах над рядовым Андреем Сычевым в Челябинском танковом училище. Состояние здоровья изувеченного "дедами" рядового Андрея Сычева ухудшается. У него прогрессирует заражение крови. Этого можно было избежать, если бы молодому человеку вовремя была оказана медицинская помощь. Военные ищут виновных и, вполне вероятно, их найдут среди военных медиков, которые четыре дня отказывались отправлять Сычева в больницу. Такое наблюдается повсеместно: под давлением командования частей, скрывающего факты побоев, медики вынуждены выбирать между собственной спокойной жизнью и жизнью и здоровьем военнослужащих. О том, что военные врачи допустили преступную халатность, уже заявил заместитель главнокомандующего Сухопутными войсками Владимир Молтенской: "Военнослужащий жаловался на боли в ногах, но должной медицинской помощи, к сожалению, не получал. Учитывая опасность заболевания, его необходимо было сразу направить в соответствующее медучреждение, тогда бы удалось избежать этой тяжелейшей трагедии". Преступные действия военных медиков, чьи бы приказы они ни выполняли, не останутся безнаказанными, заявил "Новым известиям" начальник пресс-службы Главной военной прокуратуры России Михаил Яненко. Действия военных врачей будут тщательно расследоваться в рамках уголовного дела, возбужденного по факту издевательств над Андреем Сычевым. Пока никаких обвинений им не предъявлено. Alevtina добавил(а) [date]1138767189[/date]: Сычева не хотели оперировать История рядового Андрея Сычева показала, что, когда дело касается имиджа воинской части, военные врачи предпочитают игнорировать больных. После того, как пьяные старослужащие на Новый год поиздевались над Сычевым, в ногах парня начался некроз. Целую неделю солдату не оказывалась необходимая медпомощь. Представляющий интересы семьи Сычевых юрист Сергей Беляев заявил, что врачи медчасти в Бишкеле, где располагался батальон Сычева, "просто решили, что он симулянт". Решение о переводе в военный госпиталь в Челябинск было принято лишь 4 января, когда он не смог встать на построение. Мать Сычева Галина об этом узнала абсолютно случайно: она позвонила 4 января, как раз в тот момент, когда Андрея направили на госпитализацию и проносили через проходную. Еще удивилась, что ему так быстро дали трубку. Сын сказал, что его дела плохи. В госпитале Андрей провел два дня. За это время не было никаких операций – все врачи были на каникулах до 10 января. Андрею только кололи какие-то антибиотики. В госпитале не знали, что с ним делать, и отправили в больницу "Скорой помощи" – на консультацию. Но и там к операции приступили только на следующий день. "Мы сразу же поехали в Челябинский военный госпиталь, – заявила "Новым известиям" сестра рядового Наталья Лаптева. – Но с нами не захотели разговаривать. А дежурный врач, который принимал Андрея, заявил нам по телефону, что у него на ногах не было никаких следов от веревок". В результате обе ноги, где развился некроз тканей, пришлось ампутировать, как и гениталии. Затем гангрена перешла на руку, и рядовому ампутировали палец. Сейчас у Сычева общее заражение крови, и врачи пытаются ее очистить. "Правда, сейчас у него спала температура. Раньше она достигала 40 градусов", - говорит Наталья. Alevtina добавил(а) [date]1138767288[/date]: Военная медицина: честь части заставляет поступаться частью чести Военные медики одновременно принимают присягу и дают клятву Гиппократа. "Врачи военных медсанчастей зачастую не могут сами перевести солдата в госпиталь – на это должно быть разрешение командира части, – объясняет председатель Союза комитетов солдатских матерей России Валентина Мельникова. – Военные медики вполне профессиональны, но когда на них давят командиры, то им приходится выбирать между окончанием своей спокойной жизни и жизнью солдата". Солдатские матери не устают повторять, что сейчас в России есть десяток подобных случаев, когда солдатам, пострадавшим по вине офицеров, не оказывается должная медпомощь. Вот два случая из их статистики. Призывник Александр (фамилии пострадавших не оглашаются, потому что они боятся преследования со стороны военных), служивший в воинской части 21354 в Саратове, получил перелом позвоночника. Он упал с верхнего этажа, когда строил дачу для офицера. Парня поместили в лазарет при воинской части. Командиры не хотели предавать огласке этот случай, скрывая эксплуатацию военнослужащего. При этом местные врачи не в силах были помочь ему. "Его отец Михаил Павлович в ногах у командира части валялся, умолял, чтобы тот разрешил сына перевести в Москву, в институт нейрохирургии им. Бурденко", – вспоминает председатель московского комитета солдатских матерей Людмила Воробьева. Отец добился, чтобы ему отдали изувеченного сына. На днях в институте Бурденко Саше сделали операцию на позвоночнике, которая длилась восемь часов. Сейчас парень находится в санатории под Самарой. Вот только свои ноги он до сих пор не чувствует. Еще одну победу на днях одержала жительница Челябинска Ольга – мать солдата, лежащего в лазарете московской военной части с воспалением кожи. Ее сын Игорь пошел в армию в июне прошлого года. "В августе Игорю вырезали аппендицит и вернули из госпиталя в часть, – рассказала мать солдата. – Но вместо того, чтобы его поместить в медчасть, долечиваться, его вернули в роту. Из-за постоянных нагрузок у него разошелся шов, пошло заражение крови". У парня на ногах стали нарывать гнойники – началось воспаление кожи. Его несколько раз отправляли в госпиталь, врачи его подлечивали и возвращали в часть. "Врачи в части считали, что мой сын симулирует и сам расчесывает ноги, – возмущается Ольга. – Поэтому его снова переводили в роту, чтобы он служил. А он весь в бинтах! Кроме того, ему вкалывали антибиотики – пенициллин, а на пенициллин у него аллергия. Вы бы видели его ноги. Как сырой фарш...". Мать не выдержала, приехала в Москву, прорвалась в Главное управление медицинской службы внутренних войск. Подполковник, принявший ее, помог с переводом солдата из части в госпиталь. Но даже этот переезд получился не по-человечески – солдата отправили через всю Москву своим ходом. Сейчас он в госпитале, проходит обследование. О последнем по времени ЧП стало известно накануне: Военная прокуратура Новосибирского гарнизона расследует обстоятельства избиения рядового срочной службы в одной из местных войсковых частей. Молодой солдат, имя которого не называется, был госпитализирован со следами гематом на лице, однако командование войсковой части пыталась скрыть этот факт. "Командованием части данный факт был скрыт", - подчеркнул военный прокурор гарнизона Павел Бухтояров. О факте избиения рядового журналистам стало известно от родственников военнослужащих этой части. В самой части в проведении съемок, а также вообще в каких-либо комментариях было отказано. Обстоятельства избиения рядового сейчас устанавливаются в рамках возбужденного уголовного дела по статье 286 уголовного кодекса РФ - "превышение должностных полномочий". Alevtina добавил(а) [date]1138767401[/date]: Пиар на крови: вся вертикаль власти озаботилась судьбой рядового Сычева Вся вертикаль власти - от президента до региональных депутатов - озаботилась судьбой рядового Андрея Сычева. О последнем проявлении "пиара на крови" пишет во вторник газета "Время новостей". На встрече с членами правительства Владимир Путин заявил, что против солдата срочной службы Андрея Сычева, зверски искалеченного в новогодние праздники старослужащими из Челябинского танкового училища, "было совершено преступление". И попросил министерство обороны "оказать всяческое содействие Генеральной прокуратуре в полном расследовании этого уголовного дела". Президент также велел решить для Сычевых квартирный вопрос: в поселке Воронцовка под Краснотурьинском нет центрального водо- и теплоснабжения, и выжить в таких условиях инвалиду нереально. Не остался в стороне и глава Челябинской области Петр Сумин. Он дал задание связаться с профильными ведомствами Свердловской области, чтобы вместе решить вопрос с приобретением семье нового жилья на Среднем Урале. "То, что произошло в танковом училище, дичайший случай. Обидно и горько. Мы должны делать все возможное, чтобы люди, проживающие в нашем регионе, чувствовали себя в безопасности", - заявил губернатор. Пока никто из свердловских чиновников на это предложение о совместном решении проблем семьи Сычевых не отреагировал. В повестке вчерашнего заседания правительства Свердловской области было 15 вопросов: от информационного обеспечения деятельности кабинета министров до программы разведения растительноядных рыб, но никаких решений по помощи Андрею Сычеву, сообщает "Время новостей". Поддержать Галину Сычеву из Свердловской области пока отправились только сотрудники администрации Краснотурьинска и глава поселка Воронцовка Николай Ковальчук, чей сын был призван в армию одновременно с Андреем Сычевым. Но пока речь идет исключительно о моральной помощи. Депутат регионального парламента, руководитель свердловского отделения Союза ветеранов Афганистана Виктор Бабенко рассказал, что его коллеги возьмут расследование трагедии под постоянный контроль. Бабенко указывает, что законодательное собрание Челябинской области уже создало спецкомиссию по расследованию инцидента. Создавать собственные структуры по расследованию он считает нецелесообразным, поскольку это только превратит трагедию семьи Сычевых в "очередной повод для пиара власть имущих". Иного мнения придерживается его коллега депутат Георгий Перский: он предлагает провести специальное заседание в Екатеринбургском артиллерийском училище, чтобы на месте посмотреть на быт военнослужащих. "Власти Челябинской области находят возможность помочь, а мы почему-то стоим в стороне и отмалчиваемся", - возмущается он. Южноуральские парламентарии самостоятельно организовали сбор средств семье Сычевых. Alevtina добавил(а) [date]1138767475[/date]: Мать обвиняемого сержанта Сивякова приехала в Челябинск Мать главного обвиняемого по "делу Сычева" сержанта Сивякова Наталья приехала в Челябинск. "Телеведущий Соловьев уже успел обозвать моего сына моральным уродом и садистом, - заявила она "Комсомольской правде". - А ведь еще ничего не доказано. Мой сын - послушный и домашний мальчик. А я уже по родному двору бегаю, голову опустив, Стараюсь соседям на глаза не попадаться". О кошмаре в танковом вузе Наталья Александровна узнала из новостей, сообщает газета. Первая мысль: сын там, вдруг и его били? А оказалось, наоборот: "Адвокат сына позвонил, сообщил, что Саша заставил солдата три часа просидеть на корточках, отчего у несчастного парня развилась гангрена. И что грозит до десяти лет тюрьмы. Десятого января сын звонил мне домой, говорил, что все хорошо. Голос был спокойный, веселый. А в это время его уже допрашивали!" Сивякова даже по Челябинску, где ее никто не знает, ходить боится. Ей рассказали, что в интернете на форумах вывесили призывы "Убить таких родителей!". Наталья Сивякова в Челябинске хочет встретиться с матерью Сычева: "Попрошу прощения за то, что армия забрала здоровье ее сына". "Новые известия", "Время новостей", "Комсомольская правда". newsru.com 31.01.2006 _______________________________________ Вот такая запеканка!

01.02.2006, 23:35	#3
ACOOLA Мечтающая... Регистрация: 07.01.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщений: 3 507 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 1 в 1 посте	господи, и откуда такие люди берутся? ну если бы они его избивали два-три часа, то понятно - пьяные были (хотя все равно это зверство), но они его четверо суток над ним издевались... я не пойму что должно быть на уме у таких людей... это явно не здоровые люди... _______________________________________ Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты. :)

02.02.2006, 00:45	#5
ACOOLA Мечтающая... Регистрация: 07.01.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщений: 3 507 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 1 в 1 посте	но где был сбой? в воспитании? _______________________________________ Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты. :)

02.02.2006, 07:43	#6
Alevtina Гуру Регистрация: 23.08.2002 Адрес: Израиль Сообщений: 5 661 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 7 в 6 постах	Трудно сказать, мама же сказала, что мальчик у нее замечательный и очень добрый. Это в голове, я думаю. А сбои в голове трудно заметить. _______________________________________ Вот такая запеканка!

02.02.2006, 18:00	#8
Alevtina Гуру Регистрация: 23.08.2002 Адрес: Израиль Сообщений: 5 661 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 7 в 6 постах	Я ужасаюсь все равно, как легко все еще перейти грань человеческого. Все эти высокие технологии, разговоры о политических методах в решениях конфликтов принимаются как нечто инфантильное, когда видишь, что могут сделать для своего развлечения в Новый год другие люди. _______________________________________ Вот такая запеканка!

01.02.2006, 12:17	#2
studentka Гуру Регистрация: 02.12.2005 Адрес: Deutschland Сообщений: 3 681 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 5 в 5 постах	я тоже в шоке, и в новостях всё больше идёт такой информации, в Новосибирске тоже избили....

02.02.2006, 00:07	#4
studentka Гуру Регистрация: 02.12.2005 Адрес: Deutschland Сообщений: 3 681 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 5 в 5 постах	думаю, не здоровые в том страшном смысле, что у них с моралью, сердцем, душой и духовностью большие проблемы и дефициты. говорят же "моральный урод". Но я думаю, не урод, так как когда они родились, ещё были шансы стать человеком....Это страшное изменение с ними произошло позже.

02.02.2006, 15:15	#7
studentka Гуру Регистрация: 02.12.2005 Адрес: Deutschland Сообщений: 3 681 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 5 в 5 постах	вчера пришла мысль, что мы на лекции однажды про один эксперимент Филиппа Зимбардо слушали. там такое ужасное выявилось, а именно, что совсем нормальных людей (во всех отношениях нормальных и положительных!) разделили на надсмотрщиков и заключённых. так подобное же и случилось, то есть, надсмотрщики стали вести себя брутально. Фильм есть : "Эксперимент". Там немного по-другому, но подобный эксперимент был в действительности проведён, и лёг в основу фильма.

03.02.2006, 01:14	#9
studentka Гуру Регистрация: 02.12.2005 Адрес: Deutschland Сообщений: 3 681 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 5 в 5 постах	да, бедный мальчишка, и его сейчас "спасают". а даже когда об этом читаешь, возникает ощущение какого-то кощунства, ну не так надо об этом писать,как они пишут...

03.02.2006, 23:32	#10
ACOOLA Мечтающая... Регистрация: 07.01.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщений: 3 507 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 1 в 1 посте	а толку спасать? он уже остался инвалидом, без ног и с поломаной судьбой.... _______________________________________ Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты. :)

04.02.2006, 15:16	#11
studentka Гуру Регистрация: 02.12.2005 Адрес: Deutschland Сообщений: 3 681 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 5 в 5 постах	и я о том же. Нет, конечно, жизнь спасать нужно, кто бы сомневался. Но акцент на этом спасении звучит в прессе фальшиво: дескать, вот, изувечили, но мы компенсируем, мы спасём, мы денег соберём, мы розовые и пушистые и так далее. Не пишут же что-нибудь такое: Люди, что делается?.. куда мы катимся, что за детей мы воспитываем, что за армия у нас..... ....Это как и с Курском тогда тоже, истерию какую-то устроили, все у телеков рыдали и ждали новых новостей, как приклеенные. А дело было совсем не в том, как оказалось...

04.02.2006, 20:32	#12
ACOOLA Мечтающая... Регистрация: 07.01.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщений: 3 507 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 1 в 1 посте	так главное они сумму какую-то мизерную ему пообещали... и че он с ней делать будет? ее даже на четверть протеза не хватит... _______________________________________ Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты. :)

04.02.2006, 23:19	#13
Yutta Собеседник Регистрация: 22.10.2005 Адрес: Ardmore Сообщений: 94 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	а вот меня больше всего поразило то, что раследование только идет, значит пока еще ничего не ясно, и полно таких вот уродов продолжает мучить ребят и возвращать их домой инвалидами. Не физическими, так моральными! ДА и вообще, для меня наша армия как одна такая большая клоака, где все, кто туда попадает, попадает, простите, в "гавно", и они либо сами таким становятся, либо, если пытаются выбраться, просто захлебываются. грустно все это. А по телевизору только и говорят, как все плохо, а поднять свои .... а начать что-то делать.... Это уже не в их компетенции! Меня это в нашем государстве всегда просто бесило! За родину обидно... _______________________________________ если бы в Рай по заслугам брали - там бы один Бог сидел.

05.02.2006, 01:16	#14
ACOOLA Мечтающая... Регистрация: 07.01.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщений: 3 507 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 1 в 1 посте	так вы слышали сколько подобных историй стало всплывать? а если бы не молчали раньше, а сразу в нужные места обращались думаю и таких историй сейчас гораздо меньше было бы.... _______________________________________ Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты. :)

05.02.2006, 01:23	#15
Yutta Собеседник Регистрация: 22.10.2005 Адрес: Ardmore Сообщений: 94 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 0 в 0 постах	Просто ждаже после того, ак таких историй уже очень много понаслучалось, все равно почти ничего не изменилось... получается, выводы никакие не сделаны, значит, это так и будет прододжаться..... Еще многим ребятам придется пожертвовать своими жазнями (так как там не только убивают, там колечат морально так, что человек не может нормально существовать в действительности), чтобы когда-нибуть законы поменяли и стали их соблюдать. _______________________________________ если бы в Рай по заслугам брали - там бы один Бог сидел.