Малые серебристые из Мон Ренессанс (часть третья)

[мон ренессанс]

Из недавнего прошлого Сони...
5-месячные её фотки, которые я так и не поставила в своё время.

Большая прогулка.

[EGOR]

мон ренессанс, Taмар, смешная и веселая какая собаШка у вас с Дорой получилась A на последних двух фото - это она с мамашкой как раз?!

[Рондо]

Сообщение от мон ренессанс

Порода начинается с головы.

Вот и я о том же говорю, а они мне всё про гармонию и баланс и про то, что "головой собаки не ходят".

[мон ренессанс]

Рондо, приветствую нового гостя!
Но вот здесь я что-то не догоняю:

Сообщение от Рондо

Вот и я о том же говорю, а они мне всё про гармонию и баланс и про то, что "головой собаки не ходят".

Вероятно, Вы поучаствовали в каком-то наукообразном кинОЛУХИческом диспуте, с разбором полётов. Знакомо...
"Головой собаки не ходят" - это, безусловно, тонкое наблюдение. К тому же, железная логика и прекрасный образец линейного мышления.

Идя в этой логике, можно сделать открытие, что собаки не ходят ни хвостом, ни зубами, ни спиной и тыпы....короче говоря, ни одной своей статью, за исключением конечностей, да и то частично - лапами. Так и нефих тогда ничего и оценивать в них! Подумаешь, стандарт породы - глупостя какие! Лапки заценили - ими же собака ходит - да и ладно...

...про гармонию и баланс

Баланс — равновесие, уравновешивание. Всего лишь. Т.е. баланс частей будет всегда, по-любому. Иначе "неуравновешенное" животное упадёт на первом же шаге. Что о пустом толковать? А вот согласованность частей (в каждой породе своя), рождающая тот или иной баланс - это совсем другое.
А балансов всевозможных - море. Так, например, есть т.н. собачки-велосипедки, - в движении бьющие себя скакалками по попке, дерущие вверх передние лапки......или волочащая ноги собака, без намёка на энергичный толчок и вымах...- перечислять варианты можно долго. И все эти собаки имеют баланс. Свой соЙбственный..

Что касается гармонии. Это в эстетике вообще категория относительная, хоть и тоже говорящая о слаженности целого. Что гармонично для пуделя, негармонично для бульдога, к примеру. А посему мы так любим экспертов-породников и не очень-то, бывает, доверяем оллраундерам. И вот это уже тема "глаза" эксперта, его вкуса, наконец (про компетентность уже просто не упоминаю). Т.е. всё очень-очень личностно.

[мон ренессанс]

Сообщение от EGOR

мон ренессанс, Taмар, смешная и веселая какая собаШка у вас с Дорой получилась A на последних двух фото - это она с мамашкой как раз?!

Да не у нас с Дорой она получилась, а у Доры с Милошем.
И это Соня с мамашкой как раз, да.
Это вот такая теперь Дора (вся в кадр не попала):
из вот такой вот в недавнем прошлом:

Соня Дору ободрала напрочь. На ушах и хвосте просто натуральная бахрома у Доры висела - они ж и до сих пор постоянно колбасятся друг с другом с утра до вечера. К тому же Дора начала менять шерсть и окрас после щенения. Ну вот я её и махнула...радикальненько так. Зато вся собачка как на ладони, все стати видны. И надо сказать, хорошие стати - все части грамотно сопряжены, в том самом пресловутом балансе. Потому и двигается собака хорошо:



- и стабильно выставлялась, без осечек. Гранд*а быстро закрыла.

Ещё можно вспомнить былое - "до замужества":

Ееех, не ходите девки замуж, ничего хорошего....

[Рондо]

мон ренессанс, это я в персоналке ЛБ пыталась донести до гостей и хозяев, что главное в породе - это голова, что баланс и гармония свойственны собакам всех пород и беспородным тоже, а вот по голове определённого строения породу можно идентифицировать абсолютно чётко. Эти мои рассуждения не касались только пуделя. Я говорила, подразумевая вообще всех собак. Зайдите к ним, почитайте, там несколько страниц, не только про головы и гармонию. Там к гармонии и балансу ещё и справедливость пристегнули.
И я согласна с Вами, баланс - понятие объективное, он есть или его нет. А гармония - субъективное, у каждого своё, означает лишь то, насколько вписывается объект рассмотрения в принятый в голове рассматриваемого эталон. Это касается и человека, и лошади, и собаки. Причём мода на этот эталон может с годами преобразовываться до неузнаваемости. Я, к примеру, когда два года назад выбирала себе следуюшую породу, знала, что мне нужна была гармоничная собака, подразумевая под этим термином природное сложение, не исковерканное усилиями селекционеров до степени уродства. Поэтому из моего списка выпали все коротконогие, большеголовые, брылясто-шкурастые и т.п. Это было моё, субъективное понятие гармонии.

[Рондо]

Ну и ещё поболтаю чуть-чуть с Вашего разрешения про соотношение линий лба и морды. Раньше в стандарте писали просто, что они должны быть, к примеру, параллельны. Заглянула в свежий стандарт пуделя и не нашла этих слов, простых и русских. Зато наткнулась вот на это: "Продольные оси черепной части и морды слегка расходящиеся."
Скажите, это как раз о том, что меня так волнует? Я не понимаю. Вероятно, мне мешает моё техническое образование. Ведь продольная ось - это линия, проходящая через центры тяжести поперечных сечений предмета. Вы можете представить, как поведут себя эти две линии? Всё! Мосх мой кипит. Ушла остывать.

[Наталья74]

Как я давно не заглядывала... Соскучилась:)))
А тут, как всегда, интересные разговоры разговаривают:))

[EGOR]

Сообщение от мон ренессанс

Да не у нас с Дорой она получилась, а у Доры с Милошем.

- ну Милоша дело маленькое, а вот ваше с Дорой (твое - грамотное планирование всего этого мероприятия, Дорино - рождение и взращивание щена) очень даже весомое

[EGOR]

Сообщение от Рондо

Зато наткнулась вот на это: "Продольные оси черепной части и морды слегка расходящиеся."
Скажите, это как раз о том, что меня так волнует? Я не понимаю. Вероятно, мне мешает моё техническое образование. Ведь продольная ось - это линия, проходящая через центры тяжести поперечных сечений предмета. Вы можете представить, как поведут себя эти две линии?

- Обьясняю в картинках:



Первая картинка - те самые линии, которые только слегка отходят от параллельных (слегка расходящиеся от центра).
Вторая и третья - уже сильно отходящие от параллельных линии морды и черепа...

[Шанс Бижу Чейз]

Рондо, да успокойтесь ... я тоже в этой же лодке... следующая собачка, возможно, будет более удачлива.

[Рондо]

EGOR, красные линии - это боковые линии, а не продольные оси. Продольными осями черепа или морды на этой картинке, то есть на виде сверху, можно назвать оси симметрии морды и черепа. Этих осей две, по одной на каждую деталь, т.е. одна на череп, и одна на морду. Эти оси сольются в одну линию. Косяк перевода? Заглянула в главную пуделиную книгу, там тоже есть похожая фраза: "Продольные оси черепа слегка расходящиеся". Опять то же самое, вместо боковых линий - оси. Если принять во внимание эту поправку, то становится понятно, что во фразе из моего вопроса действительно обсуждается форма головы при взгляде сверху. Тогда выходит, что параллельность или непараллельность линий морды и верха черепной части в стандарте совсем не рассматривается. В какой-то степени это логично, потому что разглядеть у выставочного пуделя это невозможно, и оценить наощупь достаточно сложно, и причёску мять как-то неприлично эксперту. Зачем тогда заморачиваться? А с другой стороны, упускать из описания такую достаточно важную деталь нельзя, это будет расхолаживать некоторых невнимательных к эстерьеру своих собак заводчиков. Вот такая вот мысль меня посетила, и хочется услышать мнение старых и опытных пуделистов на этот счёт.

[Рондо]

Шанс Бижу Чейз, я абсолютно спокойна и обсуждаю исключительно вопрос стандарта и экстерьера.

[EGOR]

Сообщение от Рондо

Косяк перевода?

- да, именно косяк перевода... Здесь под осями имеются ввиду именно линии которые я нарисовала...

[мон ренессанс]

Сообщение от Рондо

мон ренессанс, это я в персоналке ЛБ пыталась донести...

Понятно. Сочувствую - что тут ещё скажешь...
Только добавлю. Просто к сведению.
Не в моих правилах упоминать в своей личной теме не уважаемых мною людей. Никаких.
Только в общих разделах.